Dopredu lepšie, ved je dolezitejsie zatocit aj v 100km/h ako sa na tuto rychlost rozbehnut.

Ale chlapci neberiete do úvahy že v predu máte ovela väčšiu váhu ako v zadu, ja mám odskúšané obe verzie a jednoznačne sa lepšie jazdí ak mám lepšie pneumatiky v zadu....

retepp1 napísal:

Ale chlapci neberiete do úvahy že v predu máte ovela väčšiu váhu ako v zadu, ja mám odskúšané obe verzie a jednoznačne sa lepšie jazdí ak mám lepšie pneumatiky v zadu....

Neblizi sa nahodou vyvazenie pri BMW k pomeru 50:50?
To nie je predokolka, kde je motor priecne a vsetko narvane vpredu pred napravou. V BMW mas motor nad prednou napravou, prevodovku v strede a vzadu diferak. BMW nema lahky zadok v pomere k predku, ale nizsiu vahu na pohananej naprave oproti predokolke...

Dalsia vec je, ze lepsi vzorok vpredu je potrebny aj pre brzdenie, kedze sa vacsina hmotnosti prenasa prave na tuto napravu, takze na nej potrebujes lepsiu adheziu. Uz tu nepolemizujte, jednoducho lepsie gumy patria dopredu a ked uz su moc zjazdene, tak na auto patria gumy nove a nie sa rozhodovat medzi 3-mi a 4-mi milimetrami

JOKO020 napísal:

Dopredu lepšie, ved je dolezitejsie zatocit aj v 100km/h ako sa na tuto rychlost rozbehnut.

no mne sa zda ze uvazujete trochu zcesty. Utesujete sa ze je dolezitejsie zatocit, ale zabudate na jednu vec, predok zatoci... ale co zadok? Uvedom si situaciu, v 100km/h na snehu (??? kua, to hadam nie, ale hypoteticky, OK) vchadzas do zakruty:
1. moznost: Vpredu mas lepsie gumy ako vzadu. Natacas predne kolesa, tie sa drzia na snehu a ty s falosnym pocitom bezpecnosti vchadzas. Zotrvacne sily medzicasom prejdu aj na zadnu napravu a ta je tlacena smerom zo zakruty. Kedze ti predok nedaval referenciu, ze by to bolo na hrane, vosiel si v pomerne vysokej rychlosti.... a zrazu bum. Predne kolesa su natocene viacmenej do zakruty a so slusnymi lamelami vzdoruju odstredivej sile. To ale zadne nedokazu. Co nastava, pretacavy smyk. Nie preto, ze si stlacil privelmi plyn, ale preto ze si stratil priecnu stabilitu. To pridanim ani brzdenim nenapravis... ustreleny zadok a mozes dufat ze netrafis strom.

2. moznost: Lepsie gumy mas vzadu. Vdaka nizsej prilnavosti prednych vchadzas mozno opatrnejsie, ale povedzme ze rovnako 100km/h. Zadne zaberaju vyborne, predne nedotacaju. Naprava situacie je ale mozna. Mierne vyrovnat predne, pribrzdit zadnymi ktore drzia. Nie, neprejdes to v 100km/h (lebo to ani nie je fyzikalne mozne so zjazdenymi gumami, nech su kdekolvek), ale dokazes sa udrzat na ceste a ak oproti nic nejde, bude to bez nasledkov.

Uvedomit si treba, ze ak stratim prilnavost na prednej naprave (a mas rozum) tak dokazes jej natacanim ziskat prilnavost nazad a zatocit, aj ked miernejsie. Zadna naprava je fix a ked nemas bocnu stabilitu, tak s tym nic nespravis...

Myslim ze je zbytocne sa bavit kde treba lepsie gumy, dolezite je mat na oboch napravach dobre pneu, inac si v srabe...

na sneh patria rovnake zimne.. teda myslim vekovo a dezenovo.. mozno este kombinovat podla testov.. priecne drzanie, brzdenie, pridavanie.. a podla toho sa rozhodnut ktore kam..
inak ja by som tiez daval do predu lepsie... treba hlavne zabrzdit..
ked viem ze mam zadne na <> tak nejdem 100km po snehu..
ked mam predne horise ako zadne, tak zadok ta stale taha a ides rovno skoro do kazdej zatacky.. a to ani samosvor nepotrebujes.. ale ked mas v predu lepsie, tak zadne ti mierne presmykuju a predkom vsetko ukorigujes.. samozrejme, ak ustreli zadok, nespravis uz nic, mozno este stihas vyskocit z auta

mas to trocha pomylene, zadne brzdia VZDY menej ako predne, takze akonahle pribrzdis, stratis skor kontrolu aj na predku a si uplne v haji...

este raz, ked ti aj ustrely zadok, pokial mas vpredu lepsie a drzia, dokazes auto smerovat. ak nenasmerujes predok, moze ti prdel drzat kolko chce a len ju vleces za sebou!! samozrejme, bavime sa o podobnych hranicnych situaciach, nie o total extremoch.

btw. ked mas na snehu vysoku najazdovu rychlost do zakruty uz to je cele zle

salat napísal:

no mne sa zda ze uvazujete trochu zcesty. Utesujete sa ze je dolezitejsie zatocit, ale zabudate na jednu vec, predok zatoci... ale co zadok? Uvedom si situaciu, v 100km/h na snehu (??? kua, to hadam nie, ale hypoteticky, OK) vchadzas do zakruty:
1. moznost: Vpredu mas lepsie gumy ako vzadu. Natacas predne kolesa, tie sa drzia na snehu a ty s falosnym pocitom bezpecnosti vchadzas. Zotrvacne sily medzicasom prejdu aj na zadnu napravu a ta je tlacena smerom zo zakruty. Kedze ti predok nedaval referenciu, ze by to bolo na hrane, vosiel si v pomerne vysokej rychlosti.... a zrazu bum. Predne kolesa su natocene viacmenej do zakruty a so slusnymi lamelami vzdoruju odstredivej sile. To ale zadne nedokazu. Co nastava, pretacavy smyk. Nie preto, ze si stlacil privelmi plyn, ale preto ze si stratil priecnu stabilitu. To pridanim ani brzdenim nenapravis... ustreleny zadok a mozes dufat ze netrafis strom.

2. moznost: Lepsie gumy mas vzadu. Vdaka nizsej prilnavosti prednych vchadzas mozno opatrnejsie, ale povedzme ze rovnako 100km/h. Zadne zaberaju vyborne, predne nedotacaju. Naprava situacie je ale mozna. Mierne vyrovnat predne, pribrzdit zadnymi ktore drzia. Nie, neprejdes to v 100km/h (lebo to ani nie je fyzikalne mozne so zjazdenymi gumami, nech su kdekolvek), ale dokazes sa udrzat na ceste a ak oproti nic nejde, bude to bez nasledkov.

Uvedomit si treba, ze ak stratim prilnavost na prednej naprave (a mas rozum) tak dokazes jej natacanim ziskat prilnavost nazad a zatocit, aj ked miernejsie. Zadna naprava je fix a ked nemas bocnu stabilitu, tak s tym nic nespravis...

Myslim ze je zbytocne sa bavit kde treba lepsie gumy, dolezite je mat na oboch napravach dobre pneu, inac si v srabe...

Tak tak, ono zadne by sice teoreticky brzdili rovnako, ale nakolko sa pri brzdeni vaha presuva dopredu, kde viac tlaci na vozovku, tak moze ist vacsia sila na predne brzdy, kdezto keby sa rovnaka sila pustila na zadne, tak sa okamzite dostanu do smyku alebo zacne aj pri malom brzdeni cvakat ABS. Preto je tam obmedzovac brzdneho ucinku.
Tu ale skor nejde ako o brzdenie ale o tie situacie s vodou, na snehu skoro kazdy jazdi pomalsie, no cez zimu je skoro vzdy cesta mokra od snezenia, prsania. A ked raz vbehnem do mlaky predkom a nestihame odvadzat vodu ta pneu tak dobre ako zadna, tak proste predok mi uleti a nemam sancu to uz zadkom hocijako zrovnat.

Presne túto otázku som položil inštruktorovi na škole šmyku rakúskeho auto klubu OAMTC.

Podľa neho treba dávať lepšie gumy na zadnú nápravu, nezávisle na tom ktorá je poháňaná.

Odovodňuje to tým, že keď idem rovno, predné kolesá rozrážajú bordel a zadné sú tým pádom v pohode. V momente keď zatočím, zadné kolesá sa dostanú zo zákrytu, náhle sa im zmenia podmienky a ak sedia horšie ako predné, hrozí že stratia grip napriek tomu, že sa nám predtým zdalo, že pneumatiky v aktuálnej rýchlosti v pohode stíhajú a šmyk nehrozí. Keď sú vzadu lepšie gumy ako vpredu, auto sa bude správať viac predvídateľne.

A ako mozu tie predne 4mm nieco rozrazat pre tie 6mm vzadu? To naozaj vyslo z ust toho instruktora?

no aj tak tuto zimu dam lepsie do zadu minulu zimu som mal na prednych 4 mozno 5mm dezenu a nestalo sa mi ze by som nikde v zatacke siel rovno teda raz sa mi stalo ale to bol cisty lad na parkovisku takze tam by nepomohli ani nove gumy

Milosss napísal:

A ako mozu tie predne 4mm nieco rozrazat pre tie 6mm vzadu? To naozaj vyslo z ust toho instruktora?

To snáď nezávisí na milimetroch. To že od určitej rýchlosti predné kolesá pomáhajú tým zadným mi príde celkom logické...

podla mna je rozumnejsie dat tie lepsie gumy na prednu napravu.Treba si uvedomit ze najdolezitejsie je auto zastavit...

To je práve otázka, či je dôležitejšie aby sa auto správalo ideálne v kritickej situácii, alebo to, aby bolo menej pravdepodobné, že sa do nej dostane

jazdu mas prisposobit povahe vozovky cize ides tak aby si nedostal smyk.Ale necakane zabrzdit potrebujes pri situaciach ktore neovplynujes ty.a myslim ze castejsie potrebuje clovek zabrzdit ako riesit smyk...

hacker napísal:

To snáď nezávisí na milimetroch. To že od určitej rýchlosti predné kolesá pomáhajú tým zadným mi príde celkom logické...

Nezalezi od mm, ked mi ma vrtsvu snehu alebo vody odviest 4mm alebo 6mm dezenu??? Ak mi raz s tou 4mm pneu odide predna naprava inde nez ja chcem, je to v tej situaci kolkokrat to najhorsie, protismer, priekopa a podobne.