alfi666 napísal:

ale ja sa stebou nehaaadam.. ach boze

Vsak ja ti verim, ze preco ti tam ukazuje 4V - a vysvetlil som ti aj to, ze preco

Jasne, ze ta ziarovka svieti silnejsie a slabsie... a takisto aj rozumiem tomu, ze preco je to tak urobene

Ty tvrdis, ze su tam 4V a 12V....

Ja s proforom tvrdim, ze je tam len 12V.. ale regulovane pomocou PWM... cize pocas 30milisekund je tam 12V a pocas 70milisekund je tam 0V... a takto sa to strieda...
Co znamena, ze ziarovka svieti len 30% casu - a kedze vies, ze woltframu chvilu trva kym sa rozsvieti a kym zhasne, tak preto to tak vyzera, ze to svieti slabsie,,,

Inak to uz vysvetlit neviem

Hmmmm...tak ale potom som tam prečo nameral 12 V a svietila plnym jasom????(ked som vytiahol brzdovu žiarovku)a ked svietila slabym jasom tak len 4V......??? to mi nejde do hlavy....prečo mi to nemeralo stale tu jednu hodnotu??? napr 4V? ked hovoríte že je tam naozaj 12V......stále...

... no lebo ten voltmeter nieje osciloskop... on nedokaze sledovat take extremne rychle zmeny napatia - on znich vyrata priemer

pockaj... ja ti to nakreslim nejak zrozumitelne na obrazok

alfi666 napísal:

:D ... no lebo ten voltmeter nieje osciloskop... on nedokaze sledovat take extremne rychle zmeny napatia - on znich vyrata priemer

pockaj... ja ti to nakreslim nejak zrozumitelne na obrazok

PS: chalani a vy ste tie svetla merali osciloskopom,alebo to je len vaše tvrdenie...lebo ja kludne pristavim auto a dam vam to zmerať......uverim až uvidím......)))))) lebo viem že máte teoriu....len chcem vedieť,že či ste to skušali aj v praxi na aute ako mam ja.??????

samozrejme, ide o teoriu.. ja som na zaciatku tiez myslel, ze LCM tam posiela 4V....

Napadlo ma tiez, ze to moze byt riesene cez PWM, ale profor bol rychlejsi

Ako poznam LCM, vsetko je tam riesene cez PWM - tak nechapem, ze toto by zrovna preco nebolo je to najjednoduchsia forma ako regulovat efektivne napatie

pozri obrazok.. a snad ti bude jasnejsie, ze ako funguje PWM... ked nie, tak http://sk.wikipedia.org/wiki/PWM

alfi666 napísal:

samozrejme, ide o teoriu.. ja som na zaciatku tiez myslel, ze LCM tam posiela 4V....

Napadlo ma tiez, ze to moze byt riesene cez PWM, ale profor bol rychlejsi

Ako poznam LCM, vsetko je tam riesene cez PWM - tak nechapem, ze toto by zrovna preco nebolo je to najjednoduchsia forma ako regulovat efektivne napatie

pozri obrazok.. a snad ti bude jasnejsie, ze ako funguje PWM... ked nie, tak http://sk.wikipedia.org/wiki/PWM

Jasne alfi....chapem to....len to potrebujem vediet na isto.,že to v tom aute mojom a každom facevom je........aby som mohol konat.......

No takže konečne nejaká poriadna elektrikárska téma...
Takže už sa tu popisalo veľa ohladom toho že to je riešené cez PWM, ale ja stým uplne nesúhlasím keďže podla mojich doteraiších skúseností sa PWM použiva najmä vtedy keď je potrebné plynulé smievanie a rozvecovanie, alebo viacej možností intezity osvetlania s plynulými prechodmi.... Tak prečo by použili PMW na miesto kde potrebujú iba dva druhy intenzity osvetlenia??? Je podla mňa jednodušie a lacneišie tam použiť relatko, alebo iný obdobný spôsob...
Takže ja nehovorím že tam neni PWM, ale nebol by som si tým až taký istý že tam je. Proste keby som mal E46 tak zbehnem do garáže s mojím "úžasným" TESLA osciloskopom a pomerám to ale nemám... Takže potrbujeme niekoho kto má obe tieto "zariadenia" a pomerá nám to a tým to bude vyriešené..
Ja viem že som ti týmto moc nepomohol, ale čo už...

A ešte doplním alfiho: keď si nameral bez žiarovky 12V tak len preto že si tam nemal záťaž vo forme žiarovky a merák má na vstupe nejaký filtračný kondík ktorý sa vďaka vysokému vnútornému odporu meráku nestihol vybiť a podržal tých 12V ktorý ti merák spriemeroval...

zajtra ak sa zobudím skoro tak ti to odmerám na touringu s oscíkom

retepp1: Relátka sú tam z jedného prostého dôvôdu neni...použitím moderných mosfet spínačov vieš bez použitia bočníkov kontrolovať koľko žiarovka odoberá a či vôbec svieti

profor napísal:

A ešte doplním alfiho: keď si nameral bez žiarovky 12V tak len preto že si tam nemal záťaž vo forme žiarovky a merák má na vstupe nejaký filtračný kondík ktorý sa vďaka vysokému vnútornému odporu meráku nestihol vybiť a podržal tých 12V ktorý ti merák spriemeroval...

zajtra ak sa zobudím skoro tak ti to odmerám na touringu s oscíkom

ee....ja som meral zo žiarovkami na stretavačkach....len z brzdy som vytiahol žiarovku a v tom motente sa rozsvietila jasnejšie jedna stretavačka a vtedy som tam nameral 12V ked som povolil brzdovy pedal tak naspet na 4 V a stretavačka zoslabla....a zese pokus som opakoval viac krat.....vypliva mi s toho možnost čo písal "retepp1"......hmm......profor ty máš to isté auto ako ja...čo keby si to odmeral v terene...alebo mam dobehnut ja????

Samoztrejme ked ti funkciu brzdovky prebere obrysovka ktorá je 21W musí tam byť stálych alebo aspon 90:10 času napätie 12V aby svietila naplno.

ja to zajtra odmerám a uložím a postnem sem

zhmp napísal:

ee....ja som meral zo žiarovkami na stretavačkach....len z brzdy som vytiahol žiarovku a v tom motente sa rozsvietila jasnejšie jedna stretavačka a vtedy som tam nameral 12V ked som povolil brzdovy pedal tak naspet na 4 V a stretavačka zoslabla....a zese pokus som opakoval viac krat.....vypliva mi s toho možnost čo písal "retepp1"......hmm......profor ty máš to isté auto ako ja...čo keby si to odmeral v terene...alebo mam dobehnut ja????

profor napísal:

retepp1: Relátka sú tam z jedného prostého dôvôdu neni...použitím moderných mosfet spínačov vieš bez použitia bočníkov kontrolovať koľko žiarovka odoberá a či vôbec svieti

Áno vtom máš pravdu, ja som relatko použil ako príklad, nechcel som tu to bars rozpitvávať... Proste som tím chcel povedať že sú aj jednoduchšie spôsoby a použiť PWM, treba tam proste napojiť osciloskom a je to vyriešené...
Viď.:"Vysoká účinnosť pri regulácii výkonu je daná tým, že regulátor je (v ideálnom prípade) vždy buď úplne uzavretý, alebo úplne otvorený. Nevznikajú v ňom preto tepelné straty v dôsledku úbytku napätia na regulačnom prvku s odporovým charakterom (rezistor, polovodičový priechod), ako je tomu pri spojitých regulátoroch.Je to však vykúpené zložitejším zapojením nespojitých regulátorov, vysokými nárokmi na použité spínacie súčiastky a vysokofrekvenčným rušením, vznikajúcim rýchlym prerušovaním výkonového obvodu, ktoré je potrebné odstraňovať filtrami a elektromagnetickým tienením nespojitého regulátora."

profor: Som zvedavý na výsledok...

Aj ja

Dufam ze nebude vadit ze sa pridam mozno s podobnym problemom. Kamos kupil na E46 318/98 zadne svetla z modulu 2001 ( hore je brzdovka, v strede smerovka, dole dve stretavacky) origo tam mal svetlo kde hore je smerovka a potom tam je jedna jednovlaknovka a jedna dvojvlaknovka. Problem nastal ze ked som mu to nahodil a zapojil, svieti stale aj ta brzdovka, vraj by nemala, neviem osobne som tento druh svetiel nevidel ako maju svietit. Skusal som to merat a nameral som tam cca 4V, po stlaceny brzdy je tam 12V. Nemam s tymto druhom elektriny skusenosti takze som myslel ze je to tak ze tam idu 4V aby ta dvojvlaknovka svietila slabsie a ked sa stlaci brzda tak to tam pusti 12V aby svietila ako brzda. Bolo mi poradene za mu tam mam skusit dat nejaky odpor, pripadne nejake zenerku aby to nepustilo 4V ale az tych 12V. Nechcem tam tumu chalanovy robit pokusy nech mu tam nieco nepo... Otazka je- moze mat aj 318 z 98 ten druh el. zapojenia ako ma zhmp vo svojom face?

Tak som dnes vybehol na to kuknúť, mám však asi iné svetlá (zhmp - ty nemáš touring, tam sa nerobili LED svetlá či?)

ale v zadnom svetle mám len tri žiarovky, spodne dve ako obrysovky a vrchnú ako smerovku to znamená že men sa nič nerozsvieti silnejšie ked mi jedna vypadne - skúšal som.

ľavá na prvej fotke je obrysovka ktorá je aj na brzdu, pravá je stále svietiaca na skoro plný výkon

A ešte obrázky z FLuke meráku pre porovnanie že si osciloskop a ja nevymýšlame...

Jaseba napísal:

Dufam ze nebude vadit ze sa pridam mozno s podobnym problemom. Kamos kupil na E46 318/98 zadne svetla z modulu 2001 ( hore je brzdovka, v strede smerovka, dole dve stretavacky) origo tam mal svetlo kde hore je smerovka a potom tam je jedna jednovlaknovka a jedna dvojvlaknovka. Problem nastal ze ked som mu to nahodil a zapojil, svieti stale aj ta brzdovka, vraj by nemala, neviem osobne som tento druh svetiel nevidel ako maju svietit. Skusal som to merat a nameral som tam cca 4V, po stlaceny brzdy je tam 12V. Nemam s tymto druhom elektriny skusenosti takze som myslel ze je to tak ze tam idu 4V aby ta dvojvlaknovka svietila slabsie a ked sa stlaci brzda tak to tam pusti 12V aby svietila ako brzda. Bolo mi poradene za mu tam mam skusit dat nejaky odpor, pripadne nejake zenerku aby to nepustilo 4V ale az tych 12V. Nechcem tam tumu chalanovy robit pokusy nech mu tam nieco nepo... Otazka je- moze mat aj 318 z 98 ten druh el. zapojenia ako ma zhmp vo svojom face?

ale kupil obyčajne žiarovkove???...treba tam trošku upravit zapojenie žiaroviek.....kedže face to ma inak.......origo ma svietit 3x tretavačka na každej strane ked počitam aj kufrove.........a hore je brzda,pod nou smerovka a v kufri hmlovka/stretavačka(dvojvlaknova žiarovka) a spiatočka.....treba sa s tym pohrat aby to svietilo tak ako ma.....lebo origo zapojenie je tam ine ako na face....

faceovy konektor ma 7 polovy kontakt a má 4 žiarovky......
predfacovy konektor má 6 polovy kontakt a ma 3 žiarovky...