pokracovanie z vlakna Vtipov

Dovetok k debate o nedostatokoch volebneho systemu:
Nech je system nastaveny akokolvek (a nemyslim, ze je zle), v nasich podmiekych sa vzdy vsetko nejako pose*ie, takze vo vysledku dosledna aplikacia pravidiel (inak dobrych) vedie k uplnemu failu
Netreba menit pravidla, treba menit volicov...

Myslime na odstrasujuce priklady:
r. 1933 Nemci demokraticky zvolili Hitlera
r. 1946 v CSR demokraticky vyhrali komunisti
r. 1992 a 1994 na Slovensku demokraticky vyhral Meciar....

bruno75 napísal:

...
r. 1933 Nemci demokraticky zvolili Hitlera...

a co maju sa zle teraz?

ked uz vrtat tak poriadne

treba ist hlbsie do problemu, problem je v ekonomickom systeme, ten dovoluje robit to co sa deje, to kde sme ze niekto spreneveri milony a co?zobereme si vacsiu pouzicku kaslat nato ...

treba pozriet video:



to je ale na dlhu debatu...

Dogg88 napísal:

a co maju sa zle teraz?

OMG to je naozaj niekto schopny spojit hitlera s povojnovym rozvojom nemecka???

jkk napísal:

OMG to je naozaj niekto schopny spojit hitlera s povojnovym rozvojom nemecka???

žiaľ niektorí áno.. možno chýbal na dejepise keď sa to preberalo..

To s Hitlerom je taká istá pičovina ako keď niekto povie, že komunisti boli dobrí, lebo mal každý robotu...

Pokial by neniesli bremeno z druhej svetovej mali by sa este lepsie. Takto im to urcite zbrzdilo vyvoj, jednak stale doplacaju na zaostalost vychodneho nemecka a zadalsie maju kvoli WW2 aj komplex, preto teraz financuju EU. Ktovie dokedy ich to bude bavit. Kto sa obcas stretava s Nemcami, pripadne navstevuje DE vie, ze bezni ludia sa tam za tu vojnu stale dost hanbia.

Tak to prirovnanie s Hitlerom bolo samozrejem uplna ....
Ale zas okrem toho, ze Hitler poslal nemecko na kolena, je aj pravda, ze ten rapidny povojnovy ekonomicky rast bola z casti jeho zasluha, resp zasluha druhej svetovej. Mali totiz perfektne rozvinutu infrastrukturu a priemysel.

voMacK napísal:

Mali totiz perfektne rozvinutu infrastrukturu a priemysel.

O tom po tom, to sa nehadam. Len zase ich refundacie zbrzdili na druhej strane. O tom ako by to bolo bez WW2 mozme len filozofovat. Ak by nebola, isto by prisla neskor ina velka vojna

Ludom jebe robia sialene veci a nicia vlastny svet...

to by som teda velmi netvrdil...ked bereme si aj odmyslime to ze cely priemysel bol jednostrane orientovany: vojenske ucely, a ze vacsina mozgov co v tej tobe nieco znamenali sa po vojne rozprchli po svete, tak infrastruktura a priemysel mali na konci vojny totalne rozbombardovany a to doslova...zacinali v podstate na zelenej luke...

Co ta naucili v skole o Adolfovi je rozpravka o boji dobra so zlom videna ciernobielo. To si treba nastudovat blizsie aby clovek vedel ako to bolo naozaj... staci sa porozpravat s nemcami co to pamataju (dnes asi uz len z rozpravania), no pred prichodom nac-socialistov bol v nemecku dost brutalny kapitalizmus, nie nepodobny industrialnemu veku v Anglicku. Hrdlacenie, nizke mzdy, takmer ziadne prava zamestnancov, utapanie ludi v dlhoch... (pripomina Vam to nieco? )

Extrem je reakciou na extrem...a tak si ludia zvolili nac-soc. Nezabudajme ale ze ludia su rovnake stado ako boli v 1930tom.

Ak by sa dnes objavil fuzaty ujo a slubil a vykonal znarodnenie pody a jej rozdelenie malorolnikom, znarodnenie priemyslu a jeho kontrolu "ludom", nastartovanie vyroby a velkych projektov co dali zamestnanost a v neposledom rade vyrazne podporil mnohodetne rodiny majoritneho obyvatelstva (aby sa nastartoval populacny boom), tak by dnes dostal vo volbach nie 40%, ale 80%.

Toto boli kroky vdaka ktorym nemci ako porazeni po vojne dokazali znova rozbehnut krajinu a predbehnut aj "vitazne" krajiny okolo.

PS- tymto nechcem obhajovat nacionalnu stranku ich strany, len chcem poukazat na to ze veci nie su vzdy take ciernobiele...

to nikto nespochybnuje, velka hosporadrska kriza z 30 rokov bol idealny motiv na nastup druheho extremizmu...

preto stale tvrdim ze za vstkym je ekonomika ako taka, keby nenastala hosporadska kriza padom akcii v usa co dostalo do biedy celu europu vratane nemecka, dostal by sa tak lahko hitlet k moci? pochybujem, to iste u nas, nastala kriza, pravica pri moci (co nemalo ziadny vplyv na to ze sme isli do ....) a lavica slubila socialne istoty (ziadne neprisli lebo na to by musela ist najprv ekonomika) takze sme spat pri podstate a tou je svotova ekonomika ktora je na hlavu postavena lebo rata len z neustalym rastom hospodarstava a eknomik...

voMacK napísal:

Tak to prirovnanie s Hitlerom bolo samozrejem uplna ....
Ale zas okrem toho, ze Hitler poslal nemecko na kolena, je aj pravda, ze ten rapidny povojnovy ekonomicky rast bola z casti jeho zasluha, resp zasluha druhej svetovej. Mali totiz perfektne rozvinutu infrastrukturu a priemysel.

s tym Hitlerom som len chcel poukazat na to, ze demokracia je obas schopna vyprodukovat aj take nieco...
ani som netusil, ze to vyvola taku zivu debatu...
v zasade tiez suhlasim so salatom, viem ze nastup NSDAP (Hitlera) k moci bol umozneny prave katastrofalnou hospodarskou a socialnou situaciou v Nemecku pred r. 1933
tiez viem, ze kratko po jeho nastupe k moci Nemecko zazilo konjukturu - ale za aku cenu?!
podriadenie priemyslu priprave na vojnu, najtrvrdsia mozna totalita, prenasledovanie nazorovych odporcov, planovana (a ciastocne realizovana) genocida Zidov, Ciganov a nasledne Slovanov, vtiahnutie celeho sveta do vojny a do toho samozrejme vysoko sofistikovane vymyvanie mozgov propagandou....
netreba zabudat, ze na tejto najhorsej vojne v dejinach mnohe dnes zname a slavne nemecke firmy celkom slusne profitovali - napr. BMW (let. motory), Mercedes, Opel, IG Farben (ktore sa po r. 1945 rozpadlo na AGFA, BASF, Bayer AG a ine). Uliate peniaze ostali a kto dnes ovlada tieto firmy?!

Saucier, tvrdit, ze Nemcko malo po vojne vybudovanu infrastrukturu a priemysel je mierne povedane scestne.
Nalety spojencov (citaj USA) cielene pred koncom vojny znicili takmer vsetok funkcny nemecky priemysel, aby mohli USA nasledne jednak "vyhodne" pomoct rozvoju nemeckeho vojnou zniceneho priemyslu tzv. Marshallovym planom (potom sa mozeme cudovat, preco su akcie velkych nemeckych firiem v americkych rukach...) a jednak vyuzit nemecke mozgy na rozvoj americkych technologii. Niekedy radsej zamaskovali nacisticku minulost vedcov, len aby ich mohli pouzit vo svojich vyskumnych programoch (Werner von Braun - otec americkeho raketoveho programu)
Pravdou je, ze z WW2 mali najvacsi profit USA... pred vojnou hladali ochranu v USA najschopnejsi Zidia (Einstein...) a po vojne nacizmom napachnuti nemecki vedci...
Bez priamych investicii USA v povojnovom Nemecku by restart nemeckeho priemyslu trval odhadujem o 20-30 rokov dlhsie...
Vidiet WW2 (Hitlera) ako pricinu hospodarskeho rastu Nemecka po r. 1950 je asi tak logicke ako tvrdit, ze cisar Franz Josef I. bol pricinou nastupu komunistov k moci v CSR v roku 1948....
Samozrejme je tiez pravdou, ze situacia pred 70-80 rokmi v Nemecku ako aj v sucasnosti v SR (aj celej EU) ma svoj silny zaklad v ekonomike a v hopodarskych krizach, ktorymi nas Amerika neustale zasobuje...
Zaroven je to tiez dokazom toho, ze ked zlyhaju racionalne riesenia racionalnych ludi, uspech slavia demagogovia, ktori len tlcu hubou a chorobne tuzia po moci (z akehokolvek dovodu)...
NIKTO VAM NEMOZE DAT TO, CO VAM MY VIEME SLUBIT

...amen