no je to divne.
prechodku a krytku horiaceho kabla si dal vymenit?

Voltmeter na pristrojovke je informativny a zda sa ze si zije svojim zivotom.
Asi by som to neriesil.
Pozrel by som na svojom ci je rozdiel, len nie som pri aute.

Ked auto startuje, povoz sa so zapnutym voltmetrom na pristrojovke. Dolezite je aby si vedel namerat s nastartovanym motorom na baterke 14-14,4V. A pocas jazdy pozri ako sa prejavuje voltmeter pristrojovky.

Btw. a skusal si merat zaroven na pristrojovke a baterke?

Ale predsa si nieco nameral a nieco zistil. Uz vies ze "-" je OK.
Pozri 2. obrazok na odkaze co dal MateX3. Ten integrac na obrazku je snimac a k nemu musi ist vodic z napatim ktore ma zmerat. Teda na jednom vodici by si mal namerat rovnake napatie ako na akumulatore ak je vsetko OK. Asi nebude jednoduche merat na IBS ale ten vodic je napojeny niekde blizko akumulatora (ak nie priamo + svorke) aby meranie napatia bolo co najmenej ovplyvnene ubytkom napatia na kabelazi tak mozes zmerat tam. Ale ak tam nameras akumulatorove napatie este stale moze byt problem bud v tom vodici alebo v konektore na IBS.
Este mozes vizualne skontrolovat vsetko co ide do IBS, ci tam nebude vlhkost alebo oxidacia, taktiez kabelaz k IBS ci nie je poskodena, atd.
No asi bude jednoduchsie skusit vymenu IBS ak mas taku moznost a v merani pokracovat az ked aj novy snimac namera nespravne napatie.

MateX3 napísal:

no je to divne.
prechodku a krytku horiaceho kabla si dal vymenit?

Voltmeter na pristrojovke je informativny a zda sa ze si zije svojim zivotom.
Asi by som to neriesil.
Pozrel by som na svojom ci je rozdiel, len nie som pri aute.

Ked auto startuje, povoz sa so zapnutym voltmetrom na pristrojovke. Dolezite je aby si vedel namerat s nastartovanym motorom na baterke 14-14,4V. A pocas jazdy pozri ako sa prejavuje voltmeter pristrojovky.

Btw. a skusal si merat zaroven na pristrojovke a baterke?

Prechodku som daval menit.
Pri nadtartovanom aute je na baterke az 15,8 V, ked auto stoji. Prave to sa mi zda cudne. Na pristrojovke svieti 14,4 pricom nelietaju ani chyby z vacsieho napatia (overvolting)

No... 15,8V to je trosicku viac nez by malo. Obavam sa ze ci uz pri tomto napati neprebija.
Hmm, skus aj iny multimeter. Ci nehlupne on. Ale to napatie sa mi nepaci.

treba zaregistrovat vymenu baterie, ale to uz asi ovladas
neviem co zobrazuju budiky za napatie a odkial ho beru, ci je to udaj cez CAN z niektorej inej jednotky alebo co to je udaj merany priamo v pristrojovke.
Pristrojovka nie je napajana priamo od baterie cez nejaku poistku, ale cez modul SGM (safety gateway module) alebo KGM (u faceliftov). SGM dostava stavu od baterie a potom posiela na budiky, a ine prkotinky. Tak zmeraj aj tam.

Registrovanie zvladam, tam problem nebude.
Inak, IBS je priamo napojene na jednotky motora DDE a na CAS.
Podla mna to musi brat z DDE motora. Navyse som pocul, ze IBS poskytuje data z baterky pre DDE, len v kludovom stave, ked nebezi motor. Potom uz vsetko riadi DDE motora a nie IBS. Z tohto mi vyplyva, ze IBS v tom prsty nebude mat.

Horucim kandidatom je regler alebo menic napatia v alternatore. Vraj aj takto sa to moze prejavovat. Mate tipy ako skontrolovat regler? Ked nastartujem trva asi 10 sekund kym nabehne na plne napatie. Potom tlaci 14,x voltov, hoci v praxi to je viac ako 15 voltov.

uz si to skontroloval, vadny reguler

Taky se připojím do hledání problému, protože mne o to Vilo požádal. Neříkám, že znám řešení, ale někde mezi řádky pravděpodobně bude. Jako první je třeba si uvědomit fenomén Efficient Dynamics viz. http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_EfficientDynamics , kdy za cenu úspory paliva a čistoty životního prostředí motor a alternátor pracuje v režimu, který dříve nebyl zvykem. Například alternátor nedobíjí baterii nepřetržitě, ale pouze při deceleraci, kdy je uvolněný pedál plynu. To zmenší zatížení motoru, protože nemusí pohánět alternátor, který by jinak trvale odebíral sice malou, ale přesto část energie. Další opičárnou je START-STOP systém, aby náhodou na křižovatce motor neběžel 20 sekund zbytečně atd. Tedy baterie se nenabíjí za jízdy trvale, ale pouze v případě, že to je vhodné a o všem rozhoduje ŘJ motoru. Teprve když napětí v palubní baterie poklesne na "určitou mez", jdou ekologická a ekonomická opatření stranou a potom to alternátor do baterie hustí naplné pecky. K vyhodnocení nutnosti začít baterku dobíjet slouží IBS. Na druhé straně se používají tzv. gelové baterie, které jsou schopny takový provoz akceptovat. A napětí 16 Voltů je údajně schopna akceptovat i současná elektronika vozu. Že jsou 2x dražší nevadí, protože ekologie je jediná správná věc. Že po příjezdu domů je baterka zralá k při pojení na nabíječku je jasné, zvláště při krátkých jízdách. Ale na druhé straně to už je trénink na budoucnost, kdy začnou jezdit elektroauta. To jako teoretický úvod stačí.

- píšeš o úbytku napětí mezi svorkovým napětím baterie a svorkou B(+) FremdStart u motoru proti kostře. Tento úbytek bude vždy, protože i na tlustých kabelech úbytek napětí vzniká. Charakteritický odpor kabelu o průřezu 35mm2 je asi 10mOhmů na metr, dejme tomu že u kombíku máš 2,5 metru a teče skrz kabel proud 20A. Na každou svorku, silovou pojistku si připočítej dalších 10mOhmů - svorku máš na baterce, silová pojistka v kufru 2x, silová pojistka pod nohami spolujezdce 2x, svorka B(+) = celkem 6 = 60mOhmů na svorkách + 25mOhmů na 2,5m kabelu. Úbytek napětí bude podle vzorce U=RxI, tj. U=0,0085mOhmu x 2,5metru x 20 Ampér = 0,425 Voltu. Tohle je celkem legální a zdůvodnitelný úbytek, ale je srovnatelný s chybou měření. Pokud ovšem není na svorkách problém, který popíšu níže.

- problém, kdy BC nebo diagnostika ukazuje nižší palubní napětí, než je skutečně naměřené na svorkách baterie nebo na B(+) ukazuje na další přechodový odpor a rozdíl napětí 1,6 Voltu je neporovnatelný s chybou měření. A protože údaj pro diagnostiku (a možná i pro BC) dává ŘJ motoru, je třeba zkontrolovat ukostření ŘJ motoru a hlavní relé DDE, jestli nemá opálené kontakty. Pokud na kontaktech relé DDE bude úbytek, bude si myslet, že palubní napětí je nižší a bude altík budit více, než je třeba a jsi na těch 15,5 Voltech. To relé DDE je můj první tip, bohužel není nejlacinější.

- po startu napětí v palubní síti pomalu stoupá. Určitě nečekej, že okamžitě vyletí na 14,2 Voltu, protože se dobíjí energie spotřebovaná při startu, motor ještě dožhavuje do dosažení teploty cca 40 stupňů - tady problém nevidím.

- baterku nakóduj na 90AH, 100AH měla jen při výrobě, teď už bude mít kapacitu menší, 110Ah je moc

- říkáš že k problému došlo po výměně řemenice na motoru. Při tom museli uvolnit napínáky klínových řemenů a možná pohnout s alternátorem. Jsou řemeny správně napnuté, nejsou zuby na zubatých řemenech ojeté? Taky zkus dotáhnout svorky na alternátoru a na starteru - pochopitelně po odpojení baterie, jinak vznikne skvělá bleskovka. A najdi si ovladač alarmu, aby Ti to zase po připojení baterky neřvalo. Ty řemeny a svorky je můj druhý tip.

- vzpomeň si, že když jsme spolu v září měřili proud, který odebírá auto z baterky po uzamčení, tak jsme začínali právě na těch 20A, které si neumím vysvětlit, potom jsme klesali na 15, 10, potom dlouho 200mA a k uspání vozu došlo až po 25-27 minutách, kdy konečně teklo okolo 5mA. Ale usnout má po 15-17 minutách - Tobě tam ještě něco 10 minut běželo. Airbone psal něco o modulu "mpm", bohužel nevím co to je, možná se vymňoukne někdo jiný. A to je konec románu.

Ja tie tvoje romány tak rád čítam....)))))To už by bola 300 stranova kniha určite,kedy som zozbieral tie články čo sem dávaš...... Ps.Milan ma pravdu....inak altíky na 525d dost často riešime....)))) neviem prečo,ale ta 525d ma vo všeobecnosti viac neduhov ako 530d......v E60/E61.....

Milan, ďakujem za široké vysvetlenie, pekne som si počítal. Zdroj problému však bol jednoduchší ako som si mohol predstaviť - tu sa ukazuje, že niekedy jasné veci prehliadame. Problém bol v nedostatočnom utiahnutí šróbu na + strane batérie. Poviete, že toto som mal skontrolovať ako prvé, no sám neviem, prečo som tu nezačal. Prednedávnom som si kúpil nabíjačku na baterku značky CTEC (rada od Milana) a na baterku som namontoval káble, ktoré tvoria tzv. comfort access - čiže káble ukončené zásuvkou do ktorej sa pripája nabíjačka. Ideálne pre naše autá, ktoré majú baterku ukrytú v útrobách pod plastovým krytom. Ten comfort access má očká - ktoré sa však v prípade + kontaktu nie celkom dobre zmestí do toho opastovaného priestoru. A tým, hoci som matku zaťahoval ako som vedel, nebolo to dostatočne a tak riadiaca jednotka nedostávala správne údaje. Celé som to dobre dotiahol a teraz - pre zmenu mi to ukazuje na prístrojovke napätie väčšie (12,6 na prístrojovke vs 12,3 na miltimetri). DObrá správa je, že pri naštartovanom motore to dobíja už 14,5 V.

Pošli foto napojenia toho comf. acces a nabíjačky čo za mašinu si kupil,lebo tiež uvažujem o niečom......v zime budem dopovat,kedže chcem aktívne využívať webasto....dík

http://www.battery-import.cz/sk/nabijac ... --12v--10a
aj ja ju mam, Vilo poradil :)

+ http://www.battery-import.cz/sk/ctek-pr ... kaci-stavu

akurat z dimmom riešime že to nabíjanie automatické sa zdá ako keby ani nenabíjalo.....)))ide o to že ja mám už davnejšie automaticku nabijačku sice iba 3,7A ale tiež stala nejakych 70€ vtedy tuším...ale ide o to že ak som ju napojil(nabíjam cez autozapalovač,teda E46 som tak nabíjal) tak som si všimol,že nabijačka nabíja ta hodinu a po hodine prepne do režimu udržiavania,ale napr. nevidel som ju spetne ešte prepnuť do režimu napajania naspet,bd je to tým,že nabíjam v kvazi dobru baterku,alebo to je v tej nabíjačke nedoriešene tak ako ma......viem že par krát ked som mal vytlčenu baterku,tak mi ju do rana dobilo a ja som štartoval......ta neviem či je chyba v nabijačke,alebo v tom,že nabíjame vcelku nabité batérie.......preto stále váham mechi kupenim automatickej alebo normálnej nabíjačky,na ktorej si nadstavím A a nabíjam......

automaticka je dobra pre toho kto nema chut sa zapodievat nabijanim, pichne a nabija.
Ale keby ta nasa nabijacka mala moznost nadstavovat ampere, urcite tam pustim menej ako 10 a necham ju nabijat aj 3dni

Treba asi zistiť, ako s ňou nabíjať. No podľa mňa, kým nie je baterka na 100% tak by nabíjať mala. Nám zatiaľ blbne a neprišli sme na to, ako ju rozhchodiť, no nevzdávame to