popoko

Fuxxo napísal:

killo a ten lexus bude stale jazdit jak o 200 koni slabsi bavorak? ten interier je fakt tragedia, som cakal ze to bude vyzerat inac, jak v 220ke co som mal skusenost pred 3 rokmi asi

ten merkeles v amg vyzera o dost lepsie teda, ale zadok je stale slaby najlepsie mi vychadza ten kombik z toho.. interier pekny, ale nepouzitelny..

k tomuto mas nejake cisla, zdroj, alebo hovoris pocitovo?
M3/4 to veru neni a nikdy nebude. F Sport Performance je zas nejaky ich vymysel, lebo je to medzi FSport a plnohodnotnym F. Takze s prizmurenim oci to mozno brat ako "konkurenciu" S4 audi, bmw m340i, benz AMG C43. Teda aspon tak to ja vidim. Tou V8 to je podla mna priamo urcene na americky trh, tam na to vraj pocuju. Neviem no.

Tieto 'sportove' lexusy stale zabija hmotnost, a tipujem aj dlhsie sprevodovanie v kombinacii s nepreplnanym motorom. Takze pomalsie to bude, hlavne na okruhu, tam tu hmotnost neojebes. Ale ci to bude az take pomale ako o 200 koni slabsi bramborak, to sa mi moc nezda :) Akurat teda ta reklama na okruhu je trosku fail, jedine ze ist teda tym driftom. A uvarit komponenty, kedze podla prvych info to nema pridavne chladice. Mali to targetovat ako kompaktne 'rodinne' GT a bolo by vymalovane

Sepka sa, ze ak toto bola F Sport Performance, tak sa pripravuje aj riadny IS-F model, s V6 alebo V8 twinturbom. Ale logika tychto japonskych rozhodnuti ide celkom mimo mna, ani boh sa v tom nevyzna

Killo napísal:

k tomuto mas nejake cisla, zdroj, alebo hovoris pocitovo?
M3/4 to veru neni a nikdy nebude. F Sport Performance je zas nejaky ich vymysel, lebo je to medzi FSport a plnohodnotnym F. Takze s prizmurenim oci to mozno brat ako "konkurenciu" S4 audi, bmw m340i, benz AMG C43. Teda aspon tak to ja vidim. Tou V8 to je podla mna priamo urcene na americky trh, tam na to vraj pocuju. Neviem no.

Tieto 'sportove' lexusy stale zabija hmotnost, a tipujem aj dlhsie sprevodovanie v kombinacii s nepreplnanym motorom. Takze pomalsie to bude, hlavne na okruhu, tam tu hmotnost neojebes. Ale ci to bude az take pomale ako o 200 koni slabsi bramborak, to sa mi moc nezda :) Akurat teda ta reklama na okruhu je trosku fail, jedine ze ist teda tym driftom. A uvarit komponenty, kedze podla prvych info to nema pridavne chladice. Mali to targetovat ako kompaktne 'rodinne' GT a bolo by vymalovane

Sepka sa, ze ak toto bola F Sport Performance, tak sa pripravuje aj riadny IS-F model, s V6 alebo V8 twinturbom. Ale logika tychto japonskych rozhodnuti ide celkom mimo mna, ani boh sa v tom nevyzna

jaj takze to neni akoze is-f verzia? tak potom okej, ked to ma stat proti M340i, tak by to mohlo byt fajn.. ale is-f s tou V8 predtym nebola ziadna slava co sa tyka vykonov jazdnych, neslo to tak ako sa to prezentovalo, co som videl nejake testy o tom.. a prave zato jak pises, hmotnost.. a bez turb to proste tiez nebude vybusne jak nejaka M3. tych 200 koni bolo zo srandy myslene ja som bol v tom ze to stoji proti M3..

nie, neni to F verzia (ekvivalent ///M), je to F Sport (ekvivalent M Performance), a Performance znaci ze tam je V8, pouzita z predchadzajucich F modelov
aspon tak som to pochopil z prvotnych recenzii, je to nejaky mackopes. Asi by som to zaradil medzi M340i a M3/M4, ak sa to vobec da zaradit. Ale urcite nie konkurencia M3 len preto, ze to ma velku V8.

IS-F bola bohuzial nedotiahnuta pocas vacsiny rokov vyroby, az posledne rocniky 2011 a 2012 stali za to. Viackrat sa menilo naladenie podvozka (prve modely to mali velmi zle, nejazdilo sa s tym dobre), takisto az posledne modely mali LSD, predtym open-diff takze auto na okruhu nemalo zmysel.
Na druhu stranu, vsetko relativne robustne dimenzovane, overeny V8 ktory bol celkom drziak a narozdiel od e90 M3 nezaklepal po 100tkm na loziskach
To hovorim stale, ze Lexus mi prijde stale o 0.5-1 generacie pozadu od BMW. Ak chceme porovnavat aktualne generacie stylom, ze teraz to vyslo tak to postame proti sebe, tak jednoznacne je BMW uplne inde (IS 4gen vs G20). Ak budeme novu IS 4gen brat ako nieco medzi F30 a G20, je to imho vyrovnanejsie porovnanie.

Ani M3 ani ten lexus kúpený v šourúme sa prakticky nikdy nepostaví na štartovú čiaru podujatia, kde by nejako vážne šlo o dosiahnutý čas. Čiže porovnanie ako to vidíš je podľa mňa skoro nepodstatné. Dokonca ak je o čosi pozadu voči M3 tak vlastne najväčšie + je, že zostalo tam kde bola M3 tie 2 generácie dozadu, lebo vďaka tomu má ten V8 a neviem že by niečo také M3 ešte raz mala mať.
Ďalšie plus voči našim že je to toyota
Akože V8 > R6... dycinky

uhm, dycinky? aj tie 150 konove oil crisis v8 z 80tuych rokov, hej? :)
e90 m3 v8 vs f80 m3 ma jaksi o nieco menej koni, o dost mensi krutak, je menej pruzny... takze v com vitazi ta v8, v pocite, ze mam v8?

Ze sa rozjebe este rychlejsie? Pre niekoho mozno plus.

nema r6 o nejake to ojnicne lozisko naviac ?

to su mi zase znalosti V8 > R6? :-O tak ja by som S65 vymenil za S55 hocikedy s prstom v nose, lebo ta V8 je paradny motor, zvukova kulisa je ohromna, ale mne sa viac paci S55, ako zvukovo, tak prejavom. a nemyslim si ze M3 potrebuje V8, duplom ked R6 su dnes tam kde su.
a s tou startovou ciarou na podujati, co ja viem, to nieje cielom tych aut. kazdopadne plna prdel tych aut sa postavi na startovu ciaru trackdays po celom svete a to tak ze pravidelne, a to je podstata tych aut

Fuxxo napísal:

a s tou startovou ciarou na podujati, co ja viem, to nieje cielom tych aut. kazdopadne plna prdel tych aut sa postavi na startovu ciaru trackdays po celom svete a to tak ze pravidelne, a to je podstata tych aut

Tak keď max. číselná hodnota ako predpoklad byť najrýchlejší nie je cieľ, tak fun factor je merítko s vyššou váhou. O tom hovorím, lebo aj keď je V8 dajme tomu pomalšie je s tým väčšia prča.
Trackday - no veď som naschvál zdôraznil "podujatie, kde by nejako vážne šlo o dosiahnutý čas" To trackday nie je.

Celkom sranda ze vsade obahujes stare auta ale ked pride na M3 tak jedine E93 V8 a nie napriklad E36 R6 alebo E46 R6.

Ja a priori neobhajujem len "staré" autá, keby si pozornejšie čítal aj by si na to prišiel.
V čom je výnimočnosť M3 s V8? BMWčiek so 6valcami je kopa, podarenejších, menej podarených atď. Trojkovú radu so 6valcom si kúpiš aj zajtra len si vyberieš aká ti vyhovuje. Ale trojkové BMW s 8valcom iné pokiaľ viem nebolo a veľmi pravdepodobne už ani nebude. A M3ky všeobecne sú dosť ohrozený druh, lebo priťajhujú vodičov, ktorí im dávajú zabrať alebo ich rozbijú, takže každým dňom ich je menej.

Keď aj prestanem uvažovať len v rámci BMW, nájsť menší sedan s osemvalcom je celkom oriešok. Preto je mi ten lexus celkom sympatický, až na pár detailov ako od Kabana, ale cez to sa iste dá preniesť.

motorista napísal:

Tak keď max. číselná hodnota ako predpoklad byť najrýchlejší nie je cieľ, tak fun factor je merítko s vyššou váhou. O tom hovorím, lebo aj keď je V8 dajme tomu pomalšie je s tým väčšia prča.
Trackday - no veď som naschvál zdôraznil "podujatie, kde by nejako vážne šlo o dosiahnutý čas" To trackday nie je.

neviem nakolko mas realne skusenosti s autami o ktorych sa bavime. Ja ziadne, takze interpretujem nazory recenzetov a testovacov napriec internetom - ak porovnavali RC-F a M4 F82, tak verdikt bol vo vacsine pripadov zhodny - Fkovy Lexus s V8 je super uzasny, ma nieco do seba, ale aj tak by si kupili M4 lebo to auto je jednoducho vyssie na rebricku schopnosti a aj bang-for-buck.
Ak subjektivne chces V8 lebo .. reasons, tak je to uplne fajn, ale ked sa to posnazime objektivne porovnat, tak ci uz motoricky, podvozkovo, alebo ako celok je M4 lepsie auto (aspon tak hovoria recenzenti, nemyslim si, ze by bol kazdy jeden zaplateny). Ked uz, tak dodaju, ze Lexus by skor brali s vidinou vacsej spolahlivosti, ze ta overena V8 bude nakladacky znasat dlhsie bez toho aby sa nieco vysralo. mozno

Z toho čo vypustia tzv. recenzenti si musíš vybrať čo je pre teba dôležitejšie a nezriedka čítať medzi riadkami. napríklad z toho čo si napísal by pre mňa hralo veľmi podstatnú rolu čo má väčšiu šancu nerozsypať sa, lebo v danej triede aj auto s najhoršími jazdnými vlastnosťami ich má stále veľmi slušné, aj najmenej výkonné má tých koní viac ako 90% smrteľníkov s vypnutým ESP ukočíruje.
Mám určité skúsenosti s niečím, kde sa tiež riešia papierové predpoklady a potom keď to reálne dostaneš do rúk tak celá situácia nadobudne úplne inú perspektívu.
Ja verím že taký pán recenzent môže vziať M3 a lexus s V8 na okruh a s R6 v BMW bude rýchlejší, ale to mne je úplne jedno, lebo niekde po okruhu by som aj tak najazdil možno 0,5% kilometrov. A všade inde už môžu byť karty rozdané úplne inak.
Tým nezhadzujem BMW len prosto... niečoho sa od čias tej M3 s V8 vzdali. Mimochodom, pre mňa sa tá pravá M3 z dnešnej BMW produkcie volá M2

nech to tu nespamujeme, uzavrem to len tak - nemam sa realne ako dostat k vlastnym poznatkom, a ani nemam dovod skusat to. Cele je mimo mojho pola posobnosti, takze to hodnotim len od klavesnice, ako nadsenec. Takze mozem mat pocit, ze ta V8 je naj naj na svete a ze ten podvozok bude konecne spickovy, ked ale nemam ako tieto dohady potvrdit, tak to je cele irelevantne.