BMWklub.sk

Dostal jsem tento dotaz jako PM, myslím, že to bude zajímat i ostatní :

slavQoo napísal:

Neviem co znamena chyba na mojej e46 318i - 112 control Solenoid Valve suction tube (DISA) viem
co to je aspon si myslim 112 regulátor privodu vzduchu ventil ale neviem kde to mam v aute hladat co to je a
zaroven by som poprosil o radu ako vyhladavat chyby napr. v TIS zasielam vam aj odkaz na foto diag. Ostatne chyby
viem cidlo + to svetlo dakujem

http://img580.imageshack.us/img580/4750/disys.jpg
http://img810.imageshack.us/img810/139/dis1.jpg
http://img257.imageshack.us/img257/4734/dis2l.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/2166/inpa.jpg

DISA (diferencial SaugAnlage, anglicky podobně) je taková technická vychytávka, která umí navodit stav kratšího nebo delšího sacího potrubí při stejném vnitřním průřezu. Takže něco jako sací potrubí proměnné délky, aniž něco skutečně natahujeme nebo zkracujeme. Nejlepšího plnění válců (u atmosférického motoru) a tedy výkonu dosáhneme při krátkém sacím potrubí a jeho velkém průměru, ale jen při vysokých otáčkách motoru. Ve středních otáčkách už dost klesá točivý moment - motor vadne, musíš řadit. Naopak při dlouhém sacím potrubí nebo jeho menším průměru má motor velmi dobrý točivý moment ve středních otáčkách (motor táhne).

K vyloučení tohoto jevu se používá jednoduchý elektromagnetický ventil, který v nízkých-středních otáčkách otevře pomocnou vakuovou komoru a tím jakoby sací potrubí "prodlouží" => máme krouťák, ve vysokých otáčkách komoru zavře => máme výkon. Principem tedy je využití periodického střídání podtlaku při otevírání a zavírání sacích ventilů. Snahou je otevřít sací ventil v okamžiku, kdy je nad ventilem tlaková vlna a při otevření ventilu dojde k největšímu proudění vzduchu do válce. Ale my neovlivníme okamžik otevření sacího ventilu, jako to dělá VANOS, ale tou pomocnou komorou ovlivníme okamžik, kdy se tlaková vlna právě nachází (prochází) nad ventilem. Základní poloha ventilu je otevřeno, takže při jeho poruše není výkon motoru omezen, ale v nizkých otáčkách to bude "líné" - a to se Ti asi stává.

Poznámka : Ze stejného důvodu jsou u novějších dieselů v sání každého válce škrtící klapky, které zvětšují nebo zmenšují průřez sacího potrubí a tedy zase dělají totéž - zlepšují zátah motoru, tentokráte průměrem sání. Jenže kvůli poddimenzování té osičky ty klapky padají do válců a stalo se z toho největší kurvítko. Bylo odstraněno ve verzi motoru označené jako TÜ2 (technische Überarbeitung).

Ten ventil X6131 najdeš u motoru BMS46 pod kolenem sacího potrubí tady :


Je ovládán přímo ŘJ motoru, zapojení :
X6131 - komora (1) - červenomodrý drát na komoru (5) X60003 ŘJ motoru
X6131 - komora (2) - červenobílý drát na komoru (45) X60003 viz schéma níže. Pokud přivedeš jiným drátem nebo pomocným konektorem na pin 1 ventilu (+) a na pin 2 kostru, ventil by měl cvakat.


Platí pro BMS46

Motory s DME MS42, MS43 a MS45 mají ventil X6167
X6131 - komora (1) - hnědomodrý drát na komoru (49) X60003 ŘJ motoru, v podstatě (-) kostra
X6131 - komora (2) - červenobíložlutý drát na komoru (4) X8680 =blok pojistek řízení motoru, pojistka F2 30A, v podstatě (+), takže ne ve schránce u spolujezdce!! Viz schéma níže. Při zapnutí klíčku by jsi měl na pinu 2 toho ventilu najít 12 Voltů a pokud na pin 1 přivedeš kostru, ventil by měl cvakat.


Platí pro motory s DME MS42, MS43 a MS45

Umístění u MS42


Umístění u MS43


Umístění u MS45


TIS v podstatě nepoužívám, snad poradí někdo jiný. Já používám WDS http://www.bmw-planet.com/diagrams/rele ... /index.htm , odkud jsou i tyto obrázky a schémata.

Chlape, tak co ty vsetko nevies. Je dobre ze ta tu mame, kazdy sa zasa nieco priucil. Kobuk dole.

parada doporucujem hodit do navodov

Milanko je špecialista....taký sa rodí raz za 100rokov....)))))

Díky za pochvalu, jenže jsem si popletl ventily Y6131 u BMS46 a Y6137 u MS42-45 . Takže si prosím přečtěte ještě jednou první příspěvek. Princip zůstává pořád stejný, u BMS46 si ventil řídí sama ŘJ motoru, u MS42-45 je do ventilu přivedeno (+) a ŘJ motoru si to ukostřuje. Tomu odpovídá i změna barvy drátů.

Tak to je macher .. Dakujem za odpoved este raz

teraz som si to este raz precital a nieje v tom clanku chyba?
pise sa:

starML napísal:

Nejlepšího plnění válců (u atmosférického motoru) a tedy výkonu dosáhneme při krátkém sacím potrubí a jeho velkém průměru, ale jen při vysokých otáčkách motoru. Ve středních otáčkách už dost klesá točivý moment - motor vadne, musíš řadit. Naopak při dlouhém sacím potrubí nebo jeho menším průměru má motor velmi dobrý točivý moment ve středních otáčkách (motor táhne).

cize male otacky dlhe sanie a vo vyssich sa sanie uzatvara na kratke...
potom sa pise:

starML napísal:

Základní poloha ventilu je otevřeno, takže při jeho poruše není výkon motoru omezen, ale v nizkých otáčkách to bude "líné" - a to se Ti asi stává.

a nieje prave tu chyba? ak je zakladna poloha otvorena cize ventil je stale otvoreny tak to je prepnute do dlheho sania ktore je potrebne prave pri nizkych otackach, cize auto by sa v nizkych otackach spravalo normalne ale vo vyssich by bolo lenivsie...nieje to tak alebo to zle chapem?

Najdi si http://www.bmw-planet.com/diagrams/rele ... /index.htm a tady vyhledej heslo "Differenzierte Sauganlage (DISA)". K překladu použij třeba http://translate.google.cz/#de/cs/ . To, co cituješ v originále vypadá takto :

Kurze Saugrohre oder Saugrohre mit großem Durchmesser bewirken hohe Leistungswerte im oberen Drehzahlbereich bei gleichzeitig niedrigen Drehmomentwerten im mittleren Drehzahlbereich. Lange Saugrohre oder Saugrohre mit kleinem Durchmesser ermöglichen hohes Drehmoment im mittleren Drehzahlbereich.

Diese Anordnung der Steuerung stellt sicher, daß bei einer eventuellen Störung der elektro-pneumatischen Klappenbetätigung die Verbindungsklappe in jedem Fall geöffnet bleibt. Damit ist die volle Motorleistung im oberen Drehzahlbereich (z.B. bei einem Überholvorgang) garantiert. Die Grundeinstellung der Klappe ist also "offen".

To, že tomu nerozumíš je způsobeno mojí leností před dvěmi roky překládat celý článek. Dnes k tomu doplním ještě jeden odstavec a bude úplně jasno:
Vor die Schwingrohre der zwei Zylindergruppen ist jeweils ein Vorrohr geschaltet. Bei geschlossener Verbindungsklappe wirken Vorrohr und Schwingrohr zusammen wie ein langes Ansaugrohr. Die darin pulsierende Gassäule bewirkt im mittleren Drehzahlbereich eine deutliche Drehmomenterhöhung.

Překlad :
Před vibrační komoru každé ze dvou skupiny válců je připojen jeden díl sacího potrubí. Při zavřené spojovací klapce pracuje sací potrubí a vibrační komora společně jako dlouhé sací potrubí. Tento pulsující sloupec vzduchu způsobí ve středních otáčkách výrazný nárůst točivého momentu.

Pointa - teď to přijde :
Přivedení napětí do elektroventilu způsobí jeho otevření a podtlak z ventilu tu DISA klapku zavře. Takže ventil otevírá vakuum a DISA klapka se zavírá

Dnes bych to radši napsal takto :
K vyloučení tohoto jevu se používá jednoduchý elektromagnetický ventil, který v nízkých-středních otáčkách připojí pomocnou vakuovou komoru tím, že tu DISA klapku uzavře. Takže sloupec vzduchu kmitá současně v sacím potrubí i v pomocné komoře a tím jakoby sací potrubí "prodlouží" => máme krouťák, ve vysokých otáčkách komoru odpojí => máme výkon.

Vím, že moje vyjádření v prosinci 2010 nebylo nejšťastnější, ale funkci DISA to objasňuje. Problém je v tom, že dokud nedojde k zavření té klapky, nedojde k tomu kmitání v té pomocné komoře. Takže ta klapka neotevírá "dveře" do další místnosti (z obýváku do ložnice), ale umožní využít rozdílu tlaků mezi sacím potrubím 1. a 2.skupiny válců k rozmitání proudícího vzduchu v sání a k lepšímu naplnění válců. A pokud dojde k poruše, klapka zůstane otevřená a sací potrubí se chová jako krátké. To znamená že maximálního výkonu dosáhneš, ale chvilku to bude trvat, než se do těch vysokých otáček dostaneš.

Mohl bych o tom popsat ještě celou stránku, ale několik obrázků je vždy lepší, než jedna strana pindání. Proto se prosím podívejte na níže linkovanou stránku s důrazem na 2-4 obrázek. Z toho jasně pochopíte funkci DISA klapky, která větev sání je krátká a která je ta prodloužená http://forums.my330i.com/showthread.php?p=55148 . Potom si uvědomte, co se stane, když ta klapka fungovat nebude z důvodu zaseknutí, když se klapka urve, když bude fungovat jedna ze dvou klapek na víceválcovém motoru. Tuhle klapku mají i moderní motory N52, tj. E60, E61, E63, E64, E65, E66, E87, E90, E91. A tady je mnohem větší podíl plastů a "vykatovaných kostů" (=ušetříme za každou cenu), které vydrží po dobu záruky a potom ta hřídelka prdne a motor klapku sežere. To u starých E36 ještě byla poctivá a nepoddimensovaná ocel. O stejném katování kostů u dieselů jsem už psal výše.

K tomu je spousta dalších obrázků a textů na cizojazyčných fórech, můžete si nezávazně prostudovat :
http://www.atlanticmotorcar.com/case-st ... -workings/
http://www.bimmerfest.com/forums/attach ... 1290806090
http://i36.photobucket.com/albums/e29/P ... ntake2.jpg
http://forum.e46fanatics.com/attachment ... 1141098220
http://www.bmw-drivers.de/images/nickpa ... 775e5f.jpg
http://tis.spaghetticoder.org/images/1/10/22/75.jpg
http://tis.spaghetticoder.org/s/view.pl?1/10/22/58

A zde MIX všeho dohromady :
https://www.google.cz/search?q=bmw%2Bdi ... 76&bih=553