... všetko o BMW ...

Moderátori: Hugino, jararak

bmwtt.sk
 
Užívateľov profilový obrázok
lionlion
Autor témy
Príspevky: 852
Registrovaný: 24.9.2009
Auto: E90 325d
Kraj: Košický
Bydlisko: Michalovce

E39 utrhnuty zhavic - POMOC (vyriesene)

Piatok, 4. Februára 2011, 20:54

Chlapi dnes som sa pustil do vymeny zhavicou (jeden som mal dobry). Jedna sa o 525d, niektore isli lahko ale 3 som strhol, na dvoch je utrhnuta vrchna cast aj s hlavickou na kluc, zvisok je vnutri + asi 5mm to trci von.... a ten 3. je vpodstate vonku ale zostala dnu ta spicka aj s celym vnutraskom az po koncovku, len obal sa vyskrutkoval


Poradte nieco.... mate s tym skusenosti? Treba neaky pripravok, ale nieco schladit zohriat?.... co mam robit

Som mechanik, takze kludne k veci...
Naposledy upravil/-a lionlion v Nedeľa, 6. Februára 2011, 19:03, upravené celkom 1 krát.
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Piatok, 4. Februára 2011, 23:11

Pokud se překročí doporučený interval pro výměnu, tak nastanou problémy. Jedno řešení je popsáno tady http://www.7er.cz/forum/viewtopic.php?f=11&t=1731 další metoda je vidět z tohoto obrázku - prostě na ty trčící konce navařit šrouby.

Obrázok

Jenže s tím 3. bude problém, aby něco nespadlo do válce. Obávám se, že metoda lehce navrtat a pokusit se to vytočit (=vytáhnout) pomocí vytahováku zalomených šroubů nebude úspěšná.

Obrázok

Takže to vypadá na hlavu dolů. Zkus dát foto, jaký kus toho žhaviče jsi vyndal a co asi zůstalo uvnitř. Ono se asi stalo, že na té špičce žhaviče bude bambule karbonu nebo praskla a rozevřela se.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Užívateľov profilový obrázok
lionlion
Autor témy
Príspevky: 852
Registrovaný: 24.9.2009
Auto: E90 325d
Kraj: Košický
Bydlisko: Michalovce

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Sobota, 5. Februára 2011, 08:56

ok diky, ked nic neporiesim tak sem hodim aj foto.... ten 3. trci dost, skusal som to vytahovat kliestami, takze je sa coho chytit, len to nechce povolit. Vcera som vsade nakvapkal Petrolej, ze vraj to rozpusta karbon, tak uvidim co to urobilo. Dufam ze na tej tretej nerospusti karbon natolko ze padne samovolne dnu [-o<

Ten interval budem uz dodrzovat, ale auto mam rok a v lete to chytalo bez problemov. Ale napr. tie zvysne co uz su vonku, tak tie sli paradne, len to puklo-povolilo a uz skoro s rukou som ich vytocil.... ako keby som ich pred tyzdnom daval dnu, no neviem co maju tieto 3 kusy za problem

Inak tie BMW motory budu asi ina trieda, ked to chytilo na 1 zhavic z 6 pri -10C° , hoci horko-tazko ale chytilo

A keby musela ist hlava dole, je tam s tym neaky problem, nieco extra ako pri ostatnych autach? a tiez staci potom dat iba druhe tesnenie alebo aj prebrusit hlavu? Inak auto ide ako hodinky, v skvelej kondicii, suchucke ani kvapka oleja
 
Užívateľov profilový obrázok
Milosss
Príspevky: 2239
Registrovaný: 30.6.2009
Kraj: Trenčiansky
Bydlisko: PN - BA

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Sobota, 5. Februára 2011, 10:42

To nebude super motormi BMW? to bude tym ze vstreky a kompresia toho motora je v super stave, priamy vstrek ma omnoho mensie naroky pri startovani v zime oproti predkomorke.
Nur Original ist Legal.
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Sobota, 5. Februára 2011, 11:15

lionlion napísal:
.... ten 3. trci dost, skusal som to vytahovat kliestami, takze je sa coho chytit, len to nechce povolit. Vcera som vsade nakvapkal Petrolej, ze vraj to rozpusta karbon, tak uvidim co to urobilo. Dufam ze na tej tretej nerospusti karbon natolko ze padne samovolne dnu.
A keby musela ist hlava dole, je tam s tym neaky problem, nieco extra ako pri ostatnych autach? a tiez staci potom dat iba druhe tesnenie alebo aj prebrusit hlavu?
V každém případě se pokus ten zbytek vstřiku zajistit proti spadnutí. Buď opatrně navrtat a natočit tam šroub (vrut) s hlavou větší než díra, nebo to "heftnout" svářečkou CO2, tj. přivařit na okraj pláště žhaviče něco, co zabrání spadnutí.

Ten petrolej Ti schvaluji, používá se i na zapečené kroužky. To samé, a možná lépe, udělá i Konkor 101 na čištění střelných zbraní, k dostání např. v drogerii a pod. Ale ne Konkor 102 nebo 103, musí to být 101 - jen ten rozpouští karbon. A bude to chvíli trvat, třeba i 3 dni. Taky existuje spray na uvolňování zarezlých šroubů, název teď nevím, ale to je dost agresivní.

Taky jsem viděl instruktážní video, kdy byl zbytek žhaviče vytažen otvorem pro vstřik takovou magnetickou tyčinkou (bovden s chapadélkem), jenže to nebylo u BMW. Ale to už bylo velké scifi. Pokud by šla hlava dolů, tak 100% nové těsnění + nové šrouby a hlavu minimálně otlakovat. Podle výsledku se rozhodneš, jestli ji budeš rovnat, nebo i zabrousíš ventily.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Užívateľov profilový obrázok
lionlion
Autor témy
Príspevky: 852
Registrovaný: 24.9.2009
Auto: E90 325d
Kraj: Košický
Bydlisko: Michalovce

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Sobota, 5. Februára 2011, 18:57

Tak neska som ten 3. zhavic, vlastne iba ten zbytok uspesne vybral... chytil som ho tenkymi kombinackami a naklepoval smerom dnu az kym nepovolil a potom vytiahol.

Ale tie zvysne dve, nic. Skusal som aj CO2 navarit ale vzdy povolil zvar, slabo zahytaval ten zhavic. Potom aj naklepol do vnutra kluc-tisic hran, ale pretosil sa a roztvorilo to zhavic ako ruzicku. Zajtra ma pris jeden ujo co sa nato specializuje. Bude to odvrtavat postupne, uvidim ako to dopadne.

A hlavu dat prebrusit od karbonu aby lepsie sadla, no to este chapem, ale naco odtlakovat? Auto je v perfektom stave, nedavno som bol na emisnej, a malo hodnoty hlboko pod normu... verim ze prasklina alebo kriva hlava nehrozi, alebo je tam iny dovod? Auto ma 200 000 km
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 00:17

Tak bych řekl, že to horší, ten 3. žhavič, máš venku. Ty zbývající 2 se mě zdáli snadnější, ale asi jenom dojem. Ono je to totiž taky o odvaze, tak blízko vařit elektrikou (CO2) a okolo plasty a hliník. Jenže ten hliník právě nejvíc odvádí teplo, a tak se musí víc hřát do toho žhaviče, než do toho šroubu. Přitom odvrtávání pozor, aby pokud možno nic nespadlo do válce. V nejhorším vyndat vstřik a stlačeným vzduchem otvorem po žhaviči se pokusit ty zbytky vyfouknout. Jenže vyndat vstřik je podobný porod. Ale nejsem u toho, a proto víc kecat nebudu.

S tím "odtlakováním" - pokud hlava dolů nepůjde, tak pochopitelně nic. Pokud by dolů musela, tak už bych ji nechal otlakovat, tj. zjistit těsnost ventilů a těch gumových vodítek ventilů. Čistě preventivně, protože po 200tis se už nějaká netěsnost najde a potom by mne mrzelo, že jsem nedal 100 Euro za lepší opravu. Věřím, že tomu rozumíš a rozhodneš se správně.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
Užívateľov profilový obrázok
lionlion
Autor témy
Príspevky: 852
Registrovaný: 24.9.2009
Auto: E90 325d
Kraj: Košický
Bydlisko: Michalovce

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 12:51

Tak a uz su vonku vsetky, prisiel ujo a za 2.5 hod. to bolo vonku a som o 100E lahsi, ale zase lespie ako davat dole hlavu, tam by to bolo ovela drahsie + praca naviac.

Doniesol si naradie, vrtacku sme mu dali.... postupne to odvrtaval, vzdy vyfukoval vzduchom a potom jak uz mal vycisteny zavit do toho zvisku narezal zavit a vytiahol to.

Tiez sme uvazovali ze tam natlacime vzduch, ale urcite by ten vstrekovac bol tiez zapeceny. Potom sme tiez uvazovali ze pootocime kluku a cez saci ventil tam privedieme vzduch... ale pan bol sikovny povedal ze nic take netreba a urobil to vsetko bez toho vzduchu. Vsetko povyfukoval vycistil a nakoniec vytiahol zvysok, takze dnu by sa nemalo dostat nic.

Ochvilu to idem poskladat tak dufam ze nenastanu dalsie problemi, a hlavne ze auto pobezi ako ma

P.S: Ked sme to zvarovali CO2, tak vsade dookola sme nahadzali mokre handri, a nechali len taky mali otvor nam potrebny, vyzeralo to ako na operacnom stole
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 16:05

lionlion napísal:
Ked sme to zvarovali CO2, tak vsade dookola sme nahadzali mokre handri, a nechali len taky mali otvor nam potrebny, vyzeralo to ako na operacnom stole
Tak jsem rád, že je všechno venku a že se našel někdo šikovný. 100 éček je méně než práce se sundaváním hlavy + materiál.

Ještě k tomu navaření šroubů - nechci školit mechanika, ale jde to to, že ten svařovací materiál je zpravidla kvalitnější, než materiál žhaviče. Takže by se to utrhnout nemělo. Ale jde o to, jaký zbytek tam zůstane. Já bych ten svár nechal zatéct až dovnitř toho žhaviče a dobře prohřát, aby se chytil na okolní materiál žhaviče a potom hned na to přivařil ten šroub. To už by se utrhnout nemělo. Tak ještě prosím nějaké foto, třeba toho zbytku žhaviče, pokud existuje.
Audi A3 30 gtron automat CNG
Octavia 1,5 TSI automat CNG Ex
Octavia 1,4 TSI manual CNG Ex
E60 530iA Ex
E39 530dA Ex
 
323/525
Príspevky: 196
Registrovaný: 26.10.2009
Auto: 525tds, Alpina B10
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Žilina

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 17:25

Asi neskoro:
- pri montazi natri zavit zhavica medenou pastou
- dotiahnut presne momentom, aky predpisuje BMW
Potom pri vymene zhavicov nebudu problemy...
 
starML
Príspevky: 772
Registrovaný: 26.7.2007
Kraj: Zahraničie
Bydlisko: Mariánské Lázně, dříve Liptov

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 18:12

Dobrý nápad Miloši a pozdě není nikdy. Zrovna včera jsem tu pastu viděl v OBI ve spreji, je dobrá i na šrouby na kolech a brzdách.
 
323/525
Príspevky: 196
Registrovaný: 26.10.2009
Auto: 525tds, Alpina B10
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Žilina

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 18:49

Ahoj Milan,
este som chcel podotknut, ze ich treba pravidelne menit - myslim pri kazdej druhej inspekcii II. Pozde som myslel pre Liona, lebo pisal, ze ich ide namontovat a ja som diskutoval par hodin po...
Osobne robim radsej s pastou, lebo sprej je riedky a dost ho odkvapka. Ale jedno aj druhe je dobra vec na sviecky, zhavice, skrutky vyfukov a potrubi, turba, brzd a podobne... Vsade, kde su vysoke teploty a kde sa spaja Al s liatinou, alebo ocelou.
 
Užívateľov profilový obrázok
lionlion
Autor témy
Príspevky: 852
Registrovaný: 24.9.2009
Auto: E90 325d
Kraj: Košický
Bydlisko: Michalovce

Re: E39 utrhnuty zhavic - POMOC

Nedeľa, 6. Februára 2011, 18:50

No tak auto je uz poskladane, skusobna jazda prebehla v poriadku... dufam ze to tak aj bude nadalej a ze vsetko bude ok.

Povodne zhavice boli BERU a boli este povodne od vyroby, to je 8-9 rokov, kto vie ako dlho neisli, lebo auto mam prakticky od jari.

Tie dve diery po vyvrtani, no neboli neako extra poskodene, zavit celkom dobry, ale proste bolo vydiet tam ten zasah.

Zhavice som namazal grafitovou vazelinou, lebo aj ten pan hovoril a aj inde som to uz pocul ze grafit je dobry, a odolava teplotam. Mometovy kluc som nemal po ruke, ale dotahoval to brat a ten s momentovym klucom robi casto, takze uz ma ten spravny cit v rukach a vie priblizne ako to treba dotiahnut, v papieroch pise 15 Nm a 35 Nm je medza unosnosti.

No a ktomu zvarovaniu, s toho zhavica velmi malo trcalo vonku + dost obmedzeny pristup, takze vzdy nam zvar nedosiel az k zhavici, ale tiez ten pan hovoril ze je to zbytocne, lebo ak sa utrhol tak je zapeceny a aj tak by nesiel vonku.

Prikladam fotky tych zvyskov co po nich ostali. Ten druhy s prava je ten co zostala iba spicka vnutri, tie zvysne su tie dve, ktore sa odvrtavali. Do toho zvysku s tou zhaviacou spickou potom rezal zavit a vytrhoval vonku.

Tiez som vycistil EGR ventil, uvazoval som o jeho zaslepeni ale nakoniec nie. EGR bol dost sasraty asi ani nefungoval (bol zatvoreny) ale celkove sanie bolo dost ciste, len velmi mali nanos karbonu, miestami skoro ziadny, cakal som ze tam toho bude na milimetre nato ze ma 200 tis.

Este uvazujem o takej elektronickej somarine, vlastne to bude ampermeter a bude pri zhaveni merat prechadzajuci prud na tom hrubom kabli co je nim napajane zhaviace rele, a ked odide jeden a viac, hodnota prudu bude mensia pod urcitu hranicu a mne to zasignalizuje napr. LED dioda.
Lebo novsie vozi maju na zhavenie riadiacu jednotku, tak tam ked sa odpali zhavic tak to signalizuje. Ale tu nic take nehrozi, je to robene este po starom cez rele.

INAK, VELKA VDAKA PATRI AJ VAM CHLAPI, ZA VASU OCHOTU POMOCT... DAKUJEM :D
Prílohy
P060211_18.03[01].JPG
P060211_18.03.JPG

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 8 neregistrovaných