ja neviem ci su tu nechapavi ludia alebo sa radi hraju na nechapavych...
jasne ze ked niekto povie ze stara e30 ma dusu tak to nemysli tak ze pri nehode chuderka e30 umrie a jej dusa pojde do automobiloveho neba...
boze metafory Vam nic nehovoria ci co?
Spojenie starych aut s "dusou" je tu uz davno a nevymyslel to nikto z tohto klubu...
ide tam skor o tom ze tie stare auta boli vyrabane este z velkej casti rucne a teda neboli vsetky uplne rovnake ani uplne dokonale...
to im dava tu fiktivnu dusu...
dnes sa clovek uz pomaly ani nedotkne auta pocas jeho vyrobneho procesu. Auta sa stavaju sterilnymi a v mnohych pripadoch nudnymi presuvadlami...

no a teraz ma ukamenujte aky som kokot...toto je moj nazor ktory nezmenim

Problem je aj v tom, co sa traduje ohladne RWD na slovensku. Bez srandy by som prirovnal BMW k svalnatemu pitbullovy alebo AST. Co Vas prve napadne ked vidite takeho psa na ulici a ide oproti Vam ? Dufam ze ma nepokuse, dufam ze si ma nevsimne ? Popripade ak mate so sebou ineho psa mensieho vzrastu...radsej odbocite inym smerom. Pritom su to len psy, sice narocnejsie na vychovu a "prevadzkove naklady" ale stale je to pes. A tak isto vnima bezny (v pomere k vyspelym krajinam chudobny ) slovak BMW. Cest vynimkam samozrejme.

Som adminom na VW klube a neverili by ste, aky nazor ma vacsina majitelov FWD. Proste na slovensku je Passat prototyp auta a 1.9tdi je prototyp motora. A zadny nahon ? Pfff...radikalne nazory typu "naprsi a skoncis v strome" alebo "v zime treba nosti lopatu a strk", popripade "moja Bora 1.9tdi vyprasi tie utrapene bavoraky". - neskutocny pocit zatlacenia do sedacky dava jednoduchemu cloveku, ktory nema sajnu o tom, ako to funguje, pocit, ze ma raketu.

Ako priklad uvediem kamarata, uspesny podnikatel, inteligentny clovek. Pisal mi, ze chce F10 520xd. Opytal som sa ho preco Xdrive ? A odpoved ? "Bojim sa ze v zime nevyjdem k baraku" - rozumej mierne stupanie. Taku istu mienku maju ludia aj o spotrebe a vykone. Pre nich su to velke tazke a utrapene auta s 20L spotrebou a nic sa nevyrovna ich cipnutej TDi a 4,5598L/100km. A servis ?
Jasne ze BMW si popyta, ale mienka je taka ze ak sa nieco pokazi tak nechaju v servise celu vyplatu.

Je to aj o tom, ze tu na SK si BMW kupuju urcite skupiny obyvatelstva.

1. My, na bmwklube, kupime si starsie auta ktore, si s radostou servisujeme + sem tam sa tu objavi nejaky novsi kusok.
2. Solventnejsi ludia, ktori nemaju potuchy ze nejaky bmwklub existuje a nemaju problem vysolit 80k za nove auto v showroome. Auto vyjazdia a kupia si nove.

Co sa pohodlia tyka, mame v rodine Hyundai accent (totalna plechovka v ktorej pri sklopeni clonitka este 5s rezonuje strecha, dvere ako z papiera, sedacky ako v na zakladnej skole, vsetko z plastu, samorezky v madlach...ach jaj, vedel by som pokracovat). Finta je ale v tom, ze (ako tu uz bolo spominane), ludia si tieto auta kupuju koli cene, dostupnosti, zaruke a spotrebe. To plati o vsetkych krabiciach do 15 000e, ktore behaju po cestach. Ludia nemaju cas opravovat si BMW v garazi, nemaju cas bludit po internete a riesit nahradne diely, nejake informacie, caste zavady a pod. Su to ludia, ktori maju rodiny, ziju aktivne a nemaju cas sa zapodievat nefunkcnou e46, ktorej praskla expanzka. A malo ludi si po kupe jazdeneho BMW spravi velky servis aby predisiel tymto situaciam. Dolezite je aj to, ze koncernove auta su jednoduche aj na taketo bezne opravy (vo vacsine pripadov) a ruku na srdce. Aj BMW treba spoznat ale vzdy je lahsie doniest do servisu Golf4 ako e39tku na ktorej chcete menit zadne silenty a loziska a v servise Vas poslu kade lahsie popripade popytaju nehoraznu ciastku a auto si nechaju tyzden v garazi.

Takze ako som hore pisal, starsie bmw si kupi clovek, ktory vie co kupuje (cize my), nema problem si ho servisovat sam, riesit si nahradne diely, servisovat to u kamosa a pod.
Nove BMW si kupi solventny clovek, ktory si nevie ani vymenit vodu do ostrekovacov.

A kedze 80% obyvatelov slovenska nema na nove BMW, tak si kupuju to, co je v ponuke a v drvivej vacsine jazdene Audi/VW koli cenam nahradnych dielov a jednoduchosti prevedenia daneho vozidla.

salat:

Ja som mal jedno auto (podla tu platnych nazorov) s dusou - E39 530d (2003) a teraz mam jedno bez duse - E60 530xd (2007) a popri tom jazdim este jedno obstarozne 10 r. non-BMW, ktorym by tu vacsina z Vas pohrdala (Opel Astra G 1.6i - 2003)

Astru mam od novoty a za 10 r. som do nej okrem spotrebneho materialu dal mozno nove brzdy, tycky riadenia, AGR ventil (ten bol este v zaruke a teraz sa hlasi o vymenu znovu) a robil sa repas altika a plnenie klimy, nepamatam si, ze by ma niekedy niekde nechalo, 3 r. som ho jazdil ako daily car a 7 rokov na nom chodi manzelka po meste - teraz ma cca 100t km a aj ked to nie je super kara stale jazdi a nic extra nepyta - celkove naklady na servis cca 500-1000 € za 10 rokov

E39 530d som bral ako 3-rocne s cca 40t km (poctivymi), ked som do nej poresadol z Astry bol som uveliceny a mal som pocit, ze sedim uzasnom aute (jazdnymi vlastnostami, vybavou, prosto vsetkym). Mal som ju 4,5 roka (85t km) a za celu dobu som do nej dal brzdove kotuce, nejake ramena na naprave a asi nic viac, takisto ma nikdy nikde nenechala a nic nepytala - spominam na nu v dobrom a pokial viem dodnes jazdi kdesi pri Pezinku - celkove naklady na servis cca 1000-1200 € za 4,5 roka

E60 530xd som bral takisto ako 3-rocne (70t km) a v porovnani s E39 to bol prechod pocitovo o 2 levely vyssie, najlepsie auto ake som kedy mal (doteraz). Samozrejme vybava E39, ktora mi dovtedy plne postacovala mi odrazu prisla priserne socialna, lebo pocet ficuriek sa niekolkonasobne zvacsil... Mam ju 3 roky a aj ked som na nej najazdil menej ako na E39 dal som do nej presne to co do E39 (brzdy, gul.capy) a rovnako doteraz jazdi velmi spolahlivo. Tu by som mohol svoj mini-pribeh ukoncit s konstatovanim, ze cim novsie auto, tym lepsie, ALE aj ked E60 jazdi uplne super, v poslednej dobe ma zacina znervoznovat stale rastuci pocet chybovych hlasiek iDrive (mozno za tym bude len ten nestastny IBS) a tiez ma nepotesil cenovy odhad mojho servisaka, ak by sa malo menit vsetko, co iDrive hlasi... - doterajsie servisne naklady cca 1000 € za 3 roky

Mam zopar kamaratov s F1x modelmi, super autiska o ktorych tvrdim, ze raz ich kupim, su vykonnejsie, po kazdej stranke lepsie a vybavenejsie novymi ficurkami.
A kazdu chvilu sa tam nieco drobne poserie, specialne mam pred ocami jedno auto, ktore by svojou motorizaciou a vybavou mohlo tvorit vykladnu skrinu 5er modelov....
Mohlo ale netvori, pretoze za 2 roky, co ho chlapec ma (bral ho ako rocnu jazdenku s 30t km) bolo snad kazdeho 1/4 roka v servise a ak by si nepriplatil za zaruku, na servise by ho doteraz stalo snad >10t €

Mam z toho celeho zmiesane pocity, na jednej strane obdivujem lepsiu vybavu a lepsie jazdne vlastnosti novych modelov a na druhu stranu sa bojim, ze 3-4 rocne "nove" BMW sa bude kazit niekolkonasobne viac nez >10r. stary "kebab". A ono je to asi zakonite, kedze je v tom stale viac elektroniky a tiez roznych k*rvitok... ALE TIEZ VELA SUCIASTKOK S OVELA NIZSOU PREDPOKLADANOU ZIVOTNOSTOU
V ziadnom pripade to ale neznamena, ze svoje auto predam a ako dalsie si kupim ten "kebab"... Skor si nasetrim na zachovalu jazdenku, ku ktorej sa da este prikupit zaruka (videl som, ze sa to oplati) a budem sa modlit, aby mi vydrazala robit radost z jazdy aspon 4 roky bez zavaznejsich servisnych zasahov....

že sa tie novšie modely kazia, ako tomu chlapcovi o ktorom hovoríš, to nie je dané len značku BMW, ale platí to pre všetky nové automobily, nové emisné normy, nízka spotreba, nové technológie, autá prepchaté rôznymi el. vecičkami, tak máme nové autá ktoré sú pomaly inteligentnejšie ako sami vodiči, ktoré dávajú neuveriteľné výkony pri výbornej spotrebe, moc neznečisťujú, ale daň za toto všetko je ich extrémna kazivosť

kedze si sa tak pekne rozpisal...
po tychto skusenostiach by si bol schopny/ochotny kupit si novy ceed slebo svist ci by si radsej za tu istu cenu kupil 3-5 rocne bawo aj napriek istym vyssim nakladom?

Radsej 2-3 rocne Bawo za cenu napr. tzv.vybaveneho Superbu, aj za cenu rizika vyssej kazivosti chcem auto s jazdnymi vlastnostamia a vybavou, na ktore som zvyknuty. Ist na Ceed alebo Svista by bol pre mna prilis velky krok spat, to budem radsej jazdit na E60 az kym sa nerozpadne Nechcel by som kupit auto starsie ako 4-5 rokov, pretoze daily car si chcem podrzat max. 5 rokov a viac ako 10 rocne auto by som uz vlastnit nechcel. A mozno ten vek este bude klesat, pretoze o 3-5 rokov mozno aj 10 rocne auto uz bude neunosne kazive .
A este jedna vec; treba si ujasnit, ci sa bavime o daily cars (ktore povedzme kazdych 3-5 rokov chcem vymenit) alebo o srdcovkach, ktore si chcem nechat na neurcito - napr. takej E31 850CSi alebo E24 M635CSi alebo hoci aj E46 M3 by som asi vedel odpustit nejaky ten technicky vrtoch a (ak by som uplne mohol pominut cenu, ktoru by som musel zaplatit ) aj u F13 M6 by som bol telerantnejsi ako u mojho daily car

michaltt napísal:

1. My, na bmwklube, kupime si starsie auta ktore, si s radostou servisujeme + sem tam sa tu objavi nejaky novsi kusok.
2. Solventnejsi ludia, ktori nemaju potuchy ze nejaky bmwklub existuje a nemaju problem vysolit 80k za nove auto v showroome. Auto vyjazdia a kupia si nove.

Dovolim si doplnit:

3. Mozno nie az tak moc solventnejsi ludia, ktori su ochotni za nove/zanovne BMW vysolit tolko co za lepsie vybavenu novu (nizsiu) strednu triedu a ktori nie su technicky antitalenti na to, aby si nevedeli opravit banality aj sami a vedeli pochopit kedy sa ich servis snazi obabrat.

- pre vysvetlenie, hladam nieco spolahlive pod cim nebudem musiet travit vikendy, lebo moj volny cas je pre mna vzacny a pracovny prilis drahy na to aby som ho travil opravami. (je lacnejsie ist do prace a zaplatit mechanika za robotu, ako to robit sam). Po technickej stranke to mozem povedat ze autu a komponentom rozumiem neraz lepsie ako ten mechanik (nehovoriac o digitalnych mechanikoch z autorizaku co bez diagnostiky nevedia nic). Pre mna dobre, no verim ze pre mechanikov nocna mora...

hlasim sa do tej tretej skupiny.

Aj ja sa hlasim do tretej skupiny, aj ked do oprav auta sa moc (vobec) nehrniem. Nie ze by som bol technicky antitalent, ale predsa len, jednak nemam technicke vybavenie na to, aby som na aute nieco zasadne urobil (bez polo-profi diagnostiky je skoda sa otvorenemu motoru co i len priblizit ) a jednak tiez zastavam nazor, ze moj cas je prilis drahy na to,a by som sa cely dni hrabal v aute. Auto mam na to, aby ma bezpecne a pohodlne vozilo (pripadne, aby som si jazdu uzival a radoval sa z nej...), nie aby som mu sluzil. Ak by som kupil nejaku tu vyssie popisanu "srdcovku" situacia by sa podstatne zmenila.
Tato tema je o pridanej hodnote (starsich) BMW voci inym (novym) autam. Ja tam tu pridanu hodnotu vidim (myslim si, ze je stale dost vysoka), ale kvoli opisanym problemom s novymi modelmi (paradoxne, aj ked su tie auta stale prepracovanejsie a chcelo by sa povedat lepsie) ich buduca pridana hodnota pomaly ale isto klesa....
Mna skor napada otazka, ci (vzhladom na uvedene) vysperkovat svoje starsie ale +/- spolahlive BMW a drzat sa ho kym uplne moralne nezastara alebo ist do sice dokonalejsieho a lepsie vybaveneho ale nesporne nie tak spolahliveho noveho modelu? Srdce by ma sice tahalo k novemu autu, ale rozum (a penazenka) ma skor presviedcaju o tom, aby som ostal pri tom, co mam iste...

Vsak aj E60 sa ti jebe, tak co machrujes

voMacK napísal:

Vsak aj E60 sa ti jebe, tak co machrujes

a ty sa preco nepochvalis "horucimi novinkami"?

k tej spolahlivost, popravde, neviem presne o com hovorite. O co su dnesne E9x menej spolahlive (vo vseobecnosti) ako boli E46 ci E36 v rokoch ked sa vyrabali? (Mal vobec niekto z Vas tie auta v case ked ich este vyrabali?)
Nebude to len v tom ze tie ozaj kazove kusy za tie roky skoncili na vrakacoch a vy behate na tej statisticky menej kazivej casti?

Ze maju nove auta viac systemov a mozu sa kazit, to chapem. Neobjednavaj si ich a mas po probleme. Alebo myslite ze by bol rozdiel v spolahlivosti/kazivosti ak by som porovnal pomerne rovnako vybavenu E46 a E90? Ak ano, tak v com?

Mna osobne by zaujimalo kolko z tych aut, co maju "dusu" by dokazalo spravit 60tis km ako ta moja modra plecka, bez toho zeby potrebovala co len jediny servisny zasah mimo vymeny spotrebnych veci. [a buraciek ]
Nehovoriac o komforte, kt. je v novsich autach proste inde. Nechcem sa hadat ani nic, ale niektori ludia, co tu tak slepo hejtuju nove modely a trepu piate cez deviate nieco o dusi, ci zvysenej kazovosti by svoje tvrdenia mohli aj opriet o nieco objektivne prekazatelne, nez len reci typu JPP :)

Vomack, vieme, co vieme a Ty velmi dobre vies ktoru problemovu F1x som popisoval...
A ako som popisal, aj na full-kebabe E39 som presiel 85t km bez podstatneho servisneho zasahu. To skor teraz trniem, co bude s polo-kebabom... A az Ty budes mat na plecke nalietane tolko, kolko maju kebaby, potom sa mozeme pobavit o trvanlivosti a spolahlivosti.
Zial (IMHO), plati nepriama umera medzi technickou vyspelostou a uzivatelskou privetivostou na strane jednej a kvalitou na strane druhej.

Salat, sorry, ale nemozem suhlasit, ak kupujem BMW (je jedno, ci nove alebo jazdenku), chcem ho so vsetkym, co mi sprijemni jazdu (pokial na to mam, samozrejme ) a nie, aby som rozmyslal, ze tento prvok vybavy si nedam, lebo to by sa mohlo pokazit....
Predpokladam, ze automobilka ako BMW by mala produkovat take auta, ktore sa samovolne neposeru za 4-8 rokov, bez ohladu na stupen vybavy.
A to, ze sucasny stav je dosledkom euro-kok*tin, je zase vec ina, aj ked to podla mna jedina pricina nie je. Otazkou je preco to vsetci tym euro-ch*jom bez slova zerieme...
Rozdiel vo vybave je v tom, ze vybava F30 bola v E46 naprosto neznama, resp. spickovo vybavena E46 je uplne socialna F30.

To je zase mudrosti Salat s tebou suhlasim

Inak stary kociar coto prebrazdi http://www.bmwblog.com/2013/11/07/perfe ... -e34-525i/

Este jedna vec neni jedno kolko te auta stoja ked su lacne kupis lacno a predas lacno , ked su drahe tak kupis draho predas draho nie bez tak ked predas kupis druhe a moze ti to byt jedno ....

Ale podstat je ze kazdy si kupi co chce s velkej casti je to financiach ale najdu sa aj ludia co maju financie a nekupia si nove auto lebo ma dusu vid tuto pan na videu ked si to porsche kupoval asi musel byt celkom v baliku v tych rokoch a jazdi na nom doteraz a netrepe picoviny o bezpecnosti, asistentoch a pod ....
http://youtu.be/7oxAjgq24Ts

Ja ale kebyze najazdim 60tkm rocne ako vomack tiez kupim nove auto lebo ak najazdim tolko tak asi ho potrebujem koli praci a nahovno by mi bola nejaka e36/46/39/38 atd ked by to bolo stale pod skalpelom a ja by som potreboval zarobit .......
Je pravda , ze tu na klube je aj dost ludi co si obhajuju stare auta lebo na nove nemaju ale verim tomu ze je tu aj dost ludi co maju na novsie ale nechcu take....

A uz jebte nato