Jsme svědky poměrně zajímavé doby v automobilovém průmyslu, kdy trh má o něco zájem a tak trošku socialisticky je zájem zákazníků ohýbán dotacemi a různými zákazy nebo omezeními. Roste nám tu nový trh elektromobilů v čele s Elonem Muskem, který vzbuzuje hodně emoci a má dost fanatických následovačů. Taky vidim tu neskutečnou masu PR článků a zelených článků jak je strašně elektromobilita čistá. Taky čtu o samých pokorcích ve výrobě baterií, ale na druhou stranu zjistim že baterie v elektromobilu maj energetickou hustottu 250 Wh na kg, což je stejně jak baterie do notebooku...

Co si o tom všem myslíte? Na druhou stranu jsem jezdil egolfem od VW a z hlediska jízdy to byla pecka.. Z hlediska nabijeni tragédie.

Chcem získať dotáciu, chcem si kúpiť elektroauto. Jazdil som jaguar i pace aj teslu model S a auto so spaľovacím motorom nové by som si už nekúpil.
Pritom som mal desiatky rôznych áut so spaľovacím motorom a vyrastal som na 4 generáciach bmw radu 3 ale doba sa mení a menia sa aj moje preferencie k ekonomike a spoľahlivosti prevádzky automobilu.
Je to iba môj názor, tak ma neukamenujte :)

popoko

Presne tak,suhlas elektro do mesta,to uznavam,pre ludi co iba jazdia mesto alebo mimomesta do 20-30km.....na dlhe trasy klasika. Proste taku bateriu co by vydrzala aj v narocnym podmienkach z vysokym dojazdom este nevyrobili. Az ked vyrobia perpetummobile to bude naozaj zaujmave...Sam mam doma hracku na elektro a je to super,lebo nema ziadny zakaz nikam,cesty,lesy,luky......len dojazd 30km, nabijanie 4h....

Nabijanie jedna vec. Druha, aka enviromentalna zataz je vyroba a likvidacia chemickych baterii. Elektromobilita je dnes hranie na city zelensich ludi len nie komplexne a skutocne riesenie. Ak chcu nieco zmenit mozu zacat dakych 10 000km odtialto, v nevyspelych krajinach kde sa nejaka ochrana ziv. Prostredia neriesi ani na konci rebricka. Vserko v pohode spalit na otvorenom ohni, zahrnut len tak do zeme alebo jebnut do mora. Tu sa ide daka zapadna EU ktora je uplne miniaturna v porovnani s cinou, indiou a aj US hrat na zachranu zemegule. To je ako ked ti prejde tank po nohe a ty tam zacnes davat dlahy na prsty.

Nejdem tu nejako obhajovať elektromobil, to v žiadnom prípade ale musím reagovať na niektoré bludy ktoré sú a vznikajú tým že ľudia absolútne netušia pointu elektromobilov a zväčša nevedia o čom píšu.

Prvá najväčšia fáma je že veď sa do toho elektromobilu musí vyrobiť elektrina ktorá sa vyrába neekologicky a tým pádom to nie je ekologické auto (lebo nafta a benzín sa vyrábajú a dovážajú na vašu pumpu ekologicky od Ježiška). Prosím ľudia zistite si ako fungujú elektrárne, elektráreň nie je domček kde zavoláte že večer si idem nabíjať auto tak prihoďte do pece to neekologické uhlie vďaka ktorému podľa 90% ľudí je teraz špinavšia planéta lebo si Jožko nabil auto a keby si ho nenabil tak je planéta o to jedno nabitie čistejšia. Toto je najväčší blud medzi ľudmi. Rovnako by som podotkol že sú aj čisté spôsoby výroby elektriny, najefektívnejšie sú atómové elektrárne ktoré a teraz veľa asi prekvapím pri výrobe produkujú NULA emisií. Áno môžme sa baviť že veď ten vyhorený urán treba niekde skladovať a nedá sa likvidovať ale tak potom môžme všetko zavrieť a žiť v jaskyni. Nikto Vám nebráni mat solárnu strechu na dome či vrtuľu a vyrábať pre seba 100% čistej elektriny. Len že to sú veľké investície a preto ľudia radšej budú picovat neustále a škatuľkovat a papier a PET fľaše hádzať do zmiešaného odpadu ako vytiahnuť dačo z vlastného vrecka..

Další problém je že ľudia absolútne nechápu pointu elektromobilov. Ich pointa je ta že tu elektrinu do nich môžte vyrábať mimo mesta a tým pádom tie auta v mestách majú nulové lokálne emisie. To je aktuálne obrovský pokrok presunúť emisie tam kde toľko nevadia ľuďom. Lebo v veľkých mestách práve auta spôsobujú najväčšie znečistenie ktoré tam dýchame a ktoré sa tam drží. Hádam každý súdny človek pochopí že je preňho lepšie dýchať v meste lepší vzduch a “špiniť” tam kde to nikto nedýcha alebo nie v tak obrovskom počte. Keď to mám porovnať úplne primitívne tak si predstavte dve auta jedno normálne a jedno ktoré má výfuk zavedený do interiéru. Ktorý človek v ktorom bude zdravší? Jednoduchšie to napísať nedokážem..

K poslednej veci. Ak by sa elektrina do aut vyrábala v atómových elektrárňach tak by prevádzka elektromobilu bola o 99% ekologickejšia ako pri spaľovacích motoroch. Áno rovnako niekto môže argumentovať že výroba batérii do tých aut vyrába emisie a nie je ekologická a idu do nej vzácne nerastné suroviny. Áno má pravdu. To ale neznamená že nebude pokrok aj v tomto a nevzniknú lepšie batérie. Na druhu starnu výroba aut s spaľovacím motorom rovnako vyrába emisie a nie je ekologická ani zďaleka. Hlavne koncept kde sa na auta dovážajú diely z celého sveta do fabrík nie je ani zďaleka ideálny. Ešte jednu vec by som napísal elektromobil je teoreticky oveľa menej poruchový ako spalovacie auto.

Záverečné ustanovenie :
Neobhajujem týmto elektromobil ale píšem len fakty, či sa to niekomu páči alebo nie. Rovnako si nemám v pláne kupovať elektromobil. Sám v tom nevidím pre mna osobne zmysel pri tom dojazde a aktuálnych dĺžkach nabíjania. Ale tie auta maju výhody ktoré nemôžem ignorovať. Situácia sa musí nejako vyvíjať a prispôsobiť. Možno bude budúcnosť vodík ktorý tiež dáva zmysel. Rovnako tu pravdepodobne nebudem nikomu vyvracať jeho názor na tento komentár ani nikomu ďalej nič vysvetľovať, všetko sa dá dohľadať.

//MPower -> obávám se, že ses chytil na lep fanatikům elektroaut..

Elektrány. No tam se pálí uhlí ať nabijíš nebo nenabijíš, prostě pořád, protože nejde jen tak vypnout kotel. Naopak se vyrábí elektřina v brutálním převisu nad spotřebou, aby nebyl blackout když se rozjede linka Škodovky.. Tohle je velký svár fanatiků. Problém elektřiny je ten, že jí neumíme uchovat, Nabiješ elektromobil a týden ho necháš stát ( to je běžné u 20-30% lidí ) a z baterky ubude 5-10%.. Je to jako "Akumulátor do aku vrtačky".. Například v ČR generuje elektromobil cca tolik emisí co auto na CNG skrze komíny elektráren.. Statistiky se ale upravují o ten převis, který se cíleně zanedbává. Pokud se to započítá máš tam stejně gramů CO2 jako u benzínu. Což o to.. To není problém, ale problém je říkat tomu ČISTÁ MOBILITA -> už jen když máš v ceníku napsáno 0g CO2, tak je to prostě špatně. Je to lež. Je to klamání spotřebitele. Je to jako dieselgate.

Emise mimo město -> To je krásné ohýbání faktů.. Emise řešíme kvůli zeměkouli, protože se nám zdá, že to začíná kulhat. Takže jestli to vyčoudíš za Bratislavou nebo v Bratislavě je úplně jedno. Zdraví lidí tady nikdo neřeší, protože jinak by byl dávno zakázaný CUKR, ALKOHOL, CIGARETY atd atd.. Je to jen klacek na psa tento argument..Naopak se sem hodí, že jsme nemocní. Je to byznys.

Kdybychom měli atomové elektrárny -> Elektrárna Dukovany v ČR má být za 25 let rozšířena o 2 bloky. Reálně bude dostavěna za 30 let když teď začneme makat. To říká vše. To kdyby = 30 let. Musíš mít elektricky mix, protože atomovka nereaguje na výkyvy. Solár taky ne a vodní taky ne. Výkyv se musí generovat spálením nebo dodáním z přebytků.
Spalovací motory před 30 lety generovaly zhruba 3x tolik emisí než dnes. Je velmi pravděpodobné, že tento trend bude pokračovat, protože například Toyota dělá auta na benzín s 90g CO2. VW běžně 110g CO2.. Takže prodat teď elektromobil kvůli tomu, že za 30 let bude ekologický je zase jenom lhaní. On je teď stejně ekologický jako spalovák..

Jednoduchost elektromobilů -> to je další problém. Elektrický motor je jednoduchý. Elektromobil je sakra složitý. Ke spalování benzínu stačí jednoduchá řídicí jednotka a poměrně jednoduché ústrojí. K provozu elektromobilu potřebuješ: server v autě, trafostanici v autě, tepelné čerpadlo v autě, bateriový pack, chladící systém, ohřívací systém, řídící jednotky na chlazení na ohřev na baterie na nabíjení na vybíjení na pohon auta atd atd atd.. Ohřev kabiny ve spalováku zajišťuje ventilátor co fouká skrze výměník vody.. Ohřev v elektromobilu je celé tepelné čerpadlo včetně ŕídícich jednotek a napájení.. Fanatici porovnávají elektrický a spalovací motor ale na to ostatní zapomněli..

Tiez mam zaujem o tu statnu dotaciu na firmu,ale ako vidim ten postup tak neviem ci sa toho dockam :)
Elektromobilita je fajn, a mysim ze je to buducnost pokial sa vyriesi viacero problemov.
Dojazd,rychlost nabijania a prisposobenie siete na nabijanie. Musi ale asi prejst dost vela rokov kym sa tieto veci vyriesia uplne. Po meste ak ma clovek moznost nabijat mi to pride super.
Hlavne naklady su dost nizke, servis minimalny,taktiez nabijanie je momentalne lacnejsie.
Otazka znie co spravi stat ked budu o par rokov klesat prijmy do statneho rozpoctu z dane na PHM, ako to ovplyvni cenu elektrickej energie.

Taktiez to co pise Mpower je nespravne. Atomova energie generuje emisie, je ich sice menej ale ludi co chodia do prace do elektrarne, doprava paliva,oprava,servis elektrarne atd. to vsetko ma vplyv.

Elektro je buducnost, tomu tazko niekto moze oponovat. Momentalne to na naozaj dlhe trasy este nieje. Ale pre ludi co to vedia nabijat doma na dochadzanie to uz teraz je velmi zaujimave. Pripadne plugin hybrid pre naozaj univerzalne pouzitie.

A dokonca sa to zacina oplacat uz aj cenovo, a to aj bez dotacie. Sice zatial len v tych vyssich segmentoch. Taky Model 3 Performance vyjde velmi podobne ak nie lacnejsie ako taka M4. A tie vykony su porovnatelne.

Jadrova elektrina je s velkym odstupom najdrahsia. Investicne naklady na elektraren, relativne kratka zivostnost plus ten blby problem, ze este nikde na svete neexistuje ziadne finalne ulozisko jadroveho odpadu.

A to hnede uhlie sa u nas spaluje len kvoli korupcii. S ekonomikou, ekologiou a energetikou to nic nema. Je to cisto lebo niekto chce balit nase prachy do alobalu. Takze toto vytahovat ako problem elektroaut je scestne.

Ono tepelne cerpadlo je v kazdom uate uz teraz, tak zase az take to neni. Ide skor o to ze si daky kokot vybral za obet auta, nikto neriesi ine znecistenie. El auta su urcite ekologickejsie, nik totiz neuvazuje ze kolko energie treba na vytazenie a vyrobenie 1l paliva. Ibaze my tu nemamu miliardy ton litia, nevieme spravit normalenekologicke baterky, nevieme vyrobit dostatol cistej elektriky a neda sa - opakujem neda vyriesit nabijanie aut na sidliskach. To pocujem ze aj benzinky sa rozvijali 100 rokov, len hej 100 rokov ale natankujes za 5 minut raz za 3 tyzdne, ale auto nabijas kazdy den 8 hodin kkti.

Kokoti tu vyblakuju a autach a co tak neriesia spravanie ludi. naco sa chodi na dovolenky liatadlami? je to nutne? nie je to len pre zabavu 90% letov neni treba, co tak obaly? aby sa daku bevyznamny jedninec napil z plechovky par deci vody treba vykopat bauxit, previest, roztavit, spracovat, naplnit odviest do obchodu a potom sa niekto tvari ako ekolog ze to jebne do separovaneho zberu kde sa to zas prevaza autami a roztavi. Kolko sa vyrobi skurvenych pet flasiek? Cela spolocnost je zalozena na produkovani zbytocnych veci a odladu kvoli spotrebe.
Civiliziacia ide neodvratne k zaniku, je to nevyhnutne, totalna kriza a upadok sa neda zastavit, ludia su prilis pohodlni a co sa deje? z afriky treba vozit neprisposobivych ludi, treba ockovat, zachranovat poslielat lekarov nech je mensia umrtnost a nech sa viac mnozia. Vzdy ked sa nieco premnozi je to zle, je tu nejaka samoregulacia, ked sa nejaky druh premnozi a nema na zivot podmienky musi sa zredukovat na normalne mnozstvo. Naco niekto zachranuje napr. africanov? aby ich bolo viac miliard? ved je to exponenecialny rast. ako sa to da vyriesit? A potom samozrejme kazdy chce vyssiu uroven, kazdy chce auta, mobily domy, dovoleny jasne kazdy na svete nech si uziva kazdy nech ma dom nech je tu 20 miliard ludi, urcite to bude vpohode. Upne prijebane pokrytecke ludstvo chlasta vodu z vodovodu naliatu do pet a picuje ze auto smrdi a treba to zakat, kokoti sak nech si zvolia takto jebnute strany, co sa spravia?? no siahnu vam na zivotnu uroven kokotom, vyssie dane, drahsie paliva, drahsie energie, nasledne drahsie vsetko, prisnejsie pravidla na vsetko.... hej to chcu ty pseudoekologovia? Kokoti sak ekologicky mozu zit ja teraz nepotrebuju na to prikazdy od statu,nik im nebrani, toto je na kazdom nie na vladach.

Najlepsi pristup je ze neriesme auta lebo je tu milion ineho znecistenia. A potom hned vedla ze neriesme plasty lebo je tu kopa ineho znecistenia. A tak dalej.

A to ze sa nieco neda vyriesit je uz len ceresnicka na torte.

Sysell, není to nutné (myslím lietanie) , ale plne obsadene lietadlo ma spotrebu cca 3l paliva na 100km na osobu, čo není až tak zlé, s tým že nový boeing 787, či airbus a350 idú až na 2,5l/100km na osobu. Takže stačí tiež len modernizovať.
Ja osobne by som začal mestskými autobusmi, primestkymi spojmi, rôzne kuriérske auta, dodávky rozvoz po meste, taxíky, na to by sa mala zamerať budúca vláda, a eko lobby.
V tomto ohľade nemám, za zlé ani podporu železníc, a presun niektorého druhu tovaru po železnici, ako za komacov.

Za ďalšie, svetová loby by sa mala zamerať aj na modernizáciu pohonu lodí, lebo tam vzniká najviac co2

Sysell sa neprekvapivo zase raz opustil, kebyze ma bajpas tak mu vyjebe poistky (alebo naopak, pripojili by sme ho do siete a mozme vypnut elektrarne, sysllov koncentrovany hejt by bol zdrojom cistej energie, studena fuzia moze ist dopice)

K teme - je treba specifikovat, ci ideme rozoberat elektromobilita vs. ekologia, alebo elektromobilita vs. spalovacie motory. Ked porovnavame elektro a spalovacie, je mozne, ze ak ludia trochu zmenia navyky, elektro budu mat navrch. Prinajhorsom su dobra alternativa zavislosti na rope (kedze niektori vlastnici ropnych uzemi su povedzme, menej stabilni). Otazka je nakolko % mozu elektro auta kopirovat predaje spalovacich (odhliadnuc od vyssej vstupnej investicie - elektro nenabijes na sidliskach, kde vlastne ani nezaparkujes, verim ze nie kazdy dom ma moznost rozumne vyriesit pripoj, kabel z okna asi tahat nebudes no). Ale urcite su elektro v tomto zaujimava inovacia, ak by sa doriesili obnovitelne zdroje energie (opat, netusim nakolko je mozne sucasnymi technologiami nahradit konvecne zdroje ako jadro,...), a uskladnenie energie, tak by elektro auta mohli davat zmysel.

Druha otazka elektroauta vs ekologia, je to totalna kokotina Cela ekologia je len hoax pre mentalne slabsich jedincov. Pokial nemame nejake vyznamne zastupenie vyroby energie z obnovitelnych zdrojov, tak kazdy dalsi argument automaticky pada. Najekologickejsie by bolo nerozmnozovat sa a nedrancovat planetu v takom mnozstve. Vsetko ostatne je len sranie si do huby. Kazda jedna produkcia na svete mina suroviny, ktorych momentalne mame konecne mnozstvo, takze o ziadnej ekologii by sa vo svojej podstate asi hovorit neda.
Vela subjektov vyuziva ekologiu akurat tak pre svoj marketing. Najprv boli sklenene flase - zacali byt nevhodne kvoli vysokym nakladom na znovapouzitelnost (zalohovanie, zbieranie, cistenie, pripadne energeticky velmi narocna recyklacia ked boli poskodene), prislo sa s lacnejsim riesenim - plastovnymi. Teraz su plastove zlo, ide sa naspat na sklo - bude to drahsie, ale za to pre zakaznika viac napicu. Nehovoriac napriklad o tom, ze pri znovupouziti sklenenych flias ich musime umyvat - znecistovanie pitnej vody. Nastava dilema ci chceme nieco lacno, rychlo a pre vsetkych, s moznym ekologickym dosahom, alebo to chceme drahsie, s obmedzeniami, a inymi (mozno menej zavaznymi) ekologickymi nasledkami.
Cele je potreba to kvantifikovat, postavit si ekonomicke a ekologicke nasledky kazdeho riesenia. Pesimisticky si myslim, ze ani jedno neni v konecnom dosledku trvalo udrzatelne a kapitalisticky system a trhove hospodarstvo tomu neprikladaju dostatocnu dolezitost.
Uz aby Treelon kolonizoval a terraformoval Mars, nech mozme dojebat dalsi suter plachtiaci vesmirom