... všetko o BMW ...

Moderátori: barabas, alfi666, jkk

mmracing.sk
 
Užívateľov profilový obrázok
pegass325
Autor témy
Príspevky: 624
Registrovaný: 24.12.2008
Auto: E34 525TDs
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Dolný Kubín

Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 08:44

Ahojte klubáci.

Všetci vieme, že pokiaľ automat funguje správe má pri jazde dolu kopcom pri stlačení brzdového pedálu (stačí aj ťuknutie do pedálu) podradiť. Na základe čoho (okrem spínača brzdové pedálu) prevodovka sama podraďuje. Predpokladám, že najaké čidlo náklonu.
Kde sa nachádza? Je to súčasť prevodovky, alebo je to iné čidlo na inom mieste? A je možné ho nejak kalibrovať?
BMW E34 525TDs '92, 1,5BAR+CHIP (STN Customs)
BMW E30 316i + LPG, '90
ex BMW E39 525tdsAT, '98

------------------------------------
Obrázok
 
Užívateľov profilový obrázok
Le Gend
Príspevky: 893
Registrovaný: 31.1.2010
Auto: 250 ciernych ponikov
Kraj: Košický

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 09:27

Neviem, ale vobec tam nemusi byt senzor naklonu. Riadiaca jednotka vzdy vie, ako je motor zatazeny, prip. ako velmi motor brzdi auto.
Staci mu vediet, ze je plyn na nule, ale auto nespomaluje tak, ako by malo (na vsetko su v ECU tabulky), takze asi ide dole kopcom. Ked tuknes do brzdy, pochopi, ze ma spomalovat viac nez doteraz a preto podradi.
 
Užívateľov profilový obrázok
EBOLA
Príspevky: 4384
Registrovaný: 3.10.2007
Auto: E46 325xiT, mini 1,6
Kraj: Banskobystrický

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 10:23

nie vzdy vsak spomaluje tak ako ma, tak je lepsie si to hodit do sekvencneho a podradovat si sam.
 
sineDko
Príspevky: 1802
Registrovaný: 9.6.2013
Kraj: Zahraničie

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 10:46

ebola v tdse nemame sekvencne radenie :mrgreen:

nam chudakom nedavali steptronic ci jak sa to vola. my mame klasiku D S 3 2. hodit rucne a si vysmiaty, drzat to drzi volaco aj same ale ked si fuknes rucne rychlost tak je to sto percentne.

napri poznam kopec ktory idem hore na dvojke. ale same by mi ten vergel nepodradil nikdy do dvojky cestou dole
 
Užívateľov profilový obrázok
Rottwa
Príspevky: 1458
Registrovaný: 19.8.2010
Kraj: Zahraničie

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 10:58

Konvecny automat nebude nikdy tak podradovat a brdzit motorom ako robotizovana alebo manualna prevodovka kvoli zotrvacnym silam hydromenica.
 
Užívateľov profilový obrázok
pegass325
Autor témy
Príspevky: 624
Registrovaný: 24.12.2008
Auto: E34 525TDs
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 11:27

Le Gend napísal:
Neviem, ale vobec tam nemusi byt senzor naklonu. Riadiaca jednotka vzdy vie, ako je motor zatazeny, prip. ako velmi motor brzdi auto.
Staci mu vediet, ze je plyn na nule, ale auto nespomaluje tak, ako by malo (na vsetko su v ECU tabulky), takze asi ide dole kopcom. Ked tuknes do brzdy, pochopi, ze ma spomalovat viac nez doteraz a preto podradi.


No podľa toho, čo píšeš by potom malo podradiť aj na rovinke (kedy mám plyn na nule, idem dojazdom napr. k semaforom a chem brzdiť viac ako len motorom). Ale tak to nefunguje. Jednoznačne to podraďuje dolu kopcom pri stlačení brzdy. Zo spínača brzdového pedálu, ide jeden pin aj priamo do ECU automatickej prevodovky. V prudšom kopci mi dokonca raz podradilo aj o 2 rýchlosti.
Takže myslím, že nejaké čidlo nákolnu tam bude. Preto som chcel vedieť kde a či sa dá nejak kalibrovať
BMW E34 525TDs '92, 1,5BAR+CHIP (STN Customs)
BMW E30 316i + LPG, '90
ex BMW E39 525tdsAT, '98

------------------------------------
Obrázok
 
Užívateľov profilový obrázok
ViktorDDD
Príspevky: 9791
Registrovaný: 22.2.2009
Auto: BMW E34 525 TDS
Kraj: Bratislavský
Bydlisko: Kr.Chlmec a BA

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 11:45

keď ideš po rovine, po pustení plynu ti auto samo spomaľuje, ak ideš z kopca, pustíš plyn ale auto stále zrýchľuje, takže IMHO logicky prevodovka berie do úvahy tieto veci: poloha plynového pedálu, brzdy, rýchlosť vozidla, ak je poloha plynového pedálu 0%, rýchlosť vozidla sa zvyšuje a dostane signál od brzdového pedálu tak si podradí podľa potreby aby sa udržala rýchlosť vozidla
F31 330d estorilblau
R1100S
ex E34 525tds calypsorot
ex E39 540iA dunkelblau
"A rare combination of sportiness and refinement, like two cars in one..."
 
Užívateľov profilový obrázok
Rottwa
Príspevky: 1458
Registrovaný: 19.8.2010
Kraj: Zahraničie

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 11:59

Viktor ma pravdu. Ziadny snimac naklonu [-X Vsetko je to o zradenej rychlosti, polohe pedalov, snimacov tlakov, rychlosti, otacok motora a otacok vstupnych a vystupnych hriadelov. Na kazdej prevodovke. To su jej zakladne zmysly.
 
Užívateľov profilový obrázok
pegass325
Autor témy
Príspevky: 624
Registrovaný: 24.12.2008
Auto: E34 525TDs
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 12:18

no to už mi dáva viac zmysel :). Takže nikto nemá poznatok o existencii nejakého čidla náklonu v automatoch?
BMW E34 525TDs '92, 1,5BAR+CHIP (STN Customs)
BMW E30 316i + LPG, '90
ex BMW E39 525tdsAT, '98

------------------------------------
Obrázok
 
Užívateľov profilový obrázok
pegass325
Autor témy
Príspevky: 624
Registrovaný: 24.12.2008
Auto: E34 525TDs
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 12:25

Tak vďaka za objasnenie.

Myslel som že nejaké čidlo tam bude, lebo mne napr. na utomate dolu kopcom podradí, ale keď pridám tak na 5ke mi už neuzmakne menič (pri jazde dolu kopcom), stačí aby som sa vyrovnal, alebo šiel už len mierne do kopca a uzamkne ho. Ale tak to teraz riešiť asi nebudeme vzhľadom na vek a najazdené km.
BMW E34 525TDs '92, 1,5BAR+CHIP (STN Customs)
BMW E30 316i + LPG, '90
ex BMW E39 525tdsAT, '98

------------------------------------
Obrázok
 
Užívateľov profilový obrázok
Le Gend
Príspevky: 893
Registrovaný: 31.1.2010
Auto: 250 ciernych ponikov
Kraj: Košický

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Streda, 28. Mája 2014, 13:49

Riadiaca jednotka ma tabulky na to, pri akej rychlosti a zatazi motora preradit prip. zamknut menic. Staci jej na to poloha plynu, teplota oleja, rychlost auta a jej zmena za poslednych par sekund, aby vedela, ci auto zrychluje alebo spomaluje).

Ked pustis plyn pred semaformi, auto spomaluje (napr. 3kmh kazdu sekundu). Ale ked pustis plyn dole kopcom, auto spomaluje ovela menej, prip. zrychluje. Riadiacka nema problem pozriet do tabulky a vyhodnotit to ako jazdu dole kopcom aj bez senzora naklonu.

Aj ten menic sa vecsinou zamyka az pri ustalenej jazde. Riadiacka vie pri pridavani dole kopcom vyhodnotit a predpokladat, ze tento stav sa o chvilu zmeni a mozno preto sa menic nezamkne.
 
Užívateľov profilový obrázok
2bad
Príspevky: 471
Registrovaný: 28.3.2008
Auto: BMW 530d e39
Kraj: Nitriansky
Bydlisko: Nitra

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Piatok, 30. Mája 2014, 13:21

taka mozno blba otazka, ale ako zistite ze sa vam uzamkne menic? ostanu otacky aj po pusteni plynu?
Felicia "novy xicht" 1.3MPi 50kw ex
BMW e36 M52 320i 110kw ex
BMW e39 M57 530dA 142kw - aktual

Obrázok

http://www.youtube.com/watch?v=dZTTn2gq ... re=related
 
Užívateľov profilový obrázok
pegass325
Autor témy
Príspevky: 624
Registrovaný: 24.12.2008
Auto: E34 525TDs
Kraj: Žilinský
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Sobota, 31. Mája 2014, 10:07

V podstate áno. Otáčky sa zvyšujú priamoúmernne spolu s ýchlosťou. Ako keby si mal manuálne napevno hodenú rýchlosť.
BMW E34 525TDs '92, 1,5BAR+CHIP (STN Customs)
BMW E30 316i + LPG, '90
ex BMW E39 525tdsAT, '98

------------------------------------
Obrázok
 
Užívateľov profilový obrázok
michaltt
Príspevky: 3774
Registrovaný: 12.5.2011
Kraj: Košický

Re: Automat - podraďovanie - jazda z kopca

Sobota, 7. Júna 2014, 07:46

Lenzie nie vzdy. Tusim rottwa mi pisal do temy ze su 2 druhy lockup-u. Ja ked idem 90 a pridam tak otacky sa divhnu o 200 a pokracuju dalej s rychlostou. Pri 130 uz otacky stupaju priamo z polohy kde lezia pri komstantnej rychlosti. Mna serie zemi to zamyka menic (1 faza ??) az pri 90kmh+
BC Racing,OZ Futura 19",AC Schnitzer TypeII 18",Powerflex FCAB,325mm fr. brakes,Electric fan+LF20 steering pump retrofit + many more
Lowered wagon - pribeh

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 22 neregistrovaných