lacos31 napísal:

No ved ano,auto moze ist stale v nudzovom,ale poodpojeni vahy auto/teda motor/ nemusi vobec reagovat,ak bezi v nudzovom kvoli niecomu inemu.Chapete?

Motor ale nemá jednu núdzovú mapu, na ktorú sa prepne po odpojení hociktorého riadiaceho člena. Pretože ak áno, tak pri nefunkčnej váhe vzduchu a funkčnej napr lambdy by motor išiel úplne rovnako, v núdzaku, s rovnakým výkonom, spotrebou a podobne. Ale to tak nie je. V mojom popisovanom prípade, nefunkčná váha a funkčná lambda, pôjde motor na inú núdzovú mapu, ako pri nefunkčnej váhe a nefunkčnej lambde, alebo funkčnej váhe a nefunkčnej lambde.
Po odpojení každého funkčného dielu, čo ovplyvňuje riadenie motora, je poznateľný rozdiel v niektorom z parametrov.
Ak by mal dobrú váhu a zlý Vanos napríklad, tak aj tak po odpojení váhy sa chod motora zmení, niektorý z parametrov bude odlišný od situácie, keď bola funkčná váha zapojená.

Dufam ze mi nechces povedat ze pri vadnej vahe moze byt funkcia lambdy spravna?

Takže chalani,
som dnes bol trošku viac na cestách a musím povedať a je to aj názor mojej ženy ze auto ide o dosť lepšie s tou odpojenou váhou.. Celkovo je také plynulé, netrhá s ním a ide skôr do otáčok a nad 3500 to celkom aj zrýchľuje.. Čiže si myslím že tá váha je isto KO.. Navyše ako som už spomínal tak katalyzátor mám celkom rozsypaný takže to bude tomu výkonu ešte isto niečo uberať..
Môžte mi teda ešte poradiť keď vyhodím katalyzátor a dám miesto neho len rúru, musím niečo meniť aj v RJ..?

Dík..

Nemozes vyhodit kvoli EK.Ved univerzal stoji cca 80€.

Mám tüf do 03.2018 dlhšie to auto mať aj tak nebudem..

lacos31 napísal:

Dufam ze mi nechces povedat ze pri vadnej vahe moze byt funkcia lambdy spravna?

Bohužiaľ áno, odmerané osciloskopom. Išlo síce o m50tku a nie m52ku, ale princíp riadenia toho Motronicu je obdobný. Pri nefunkčnej váhe vzduchu a výmene starej lambdy za novú lambdu klesla motoru spotreba a podľa osciloskopu bolo vidieť korekciu od lambdy v rozmedzí od 0 do 1.
Podľa teba je teda pri hoc aj jednom akčnom člene vyradenom z prevádzky motor v rovnakom núdzovom režime, ako keď ti nefunguje prakticky žiaden riadiaci člen potrebný pre RJ?
Ináč tým že zadávateľ teraz zrazu popísal zmenu po odpojení váhy vzduchu, sa situácia dosť mení. V tomto prípade už nemusí byť funkcia váhy vzduchu zlá, je to dosť podstatný poznatok miesto toho, ako sa tu tvrdilo, že absolútne žiadna zmena po odpojení váhy nenastala. Ak sa nepovedia všetky detaily, ťažko radiť.

Milosss nic v zlom ale mam viac ako 25 rocnu skusenost s opravami aut,vlastnim diagnosticke pristroje na BMW GT1 Bosch atd.Po odpojeni vahy /v tomto pripade/ ak uz motor bezal v nudzovom moze dojst k lepsiemu logicky,lebo RJ berie signaly aj v nudzovom od snimacov aj od vahy/ak je fukcna/ a skusi si riadit podla nich.Keby sme merali emisne tak by si bol cudoval ze hodnoty ake su zle,napriek tomu ze lambda sa ukazuje byt dobra,pricom funkciu uz nevie splnat.Skusa ale nevie.Vie len v urcitom rozmedzi potom uz prepne RJ do nudzoveho.Ved zadavatel temy sam konstatoval ze spotreba je vysoka,keby lambda fungovala spravne,tak by aj emisne hodnody boli v rozmedzi a spotreba by bola krasna.Lambda neriadi korekcie,len snima obsah kyslika vo vyfukovych plynoch a RJ uz reguluje predzapal,vstrekovane mnozstvo,casovanie atd.LAMBDA NIE JE REGULACNY CLEN!!!!!!Ako si pisal spravna slucka na oscillograme od 0 do 1V to je v poriadku,ale ta vysoka spotreba nie je.Tie dve veci su v rozpore.

Sakra, tak na začiatku mi oponuješ, že po odpojení váhy vzduchu a žiadnej zmene to neznamená že je váha zlá, ale potom napíšeš, že ak už motor bežal v núdzovom režime a odpojila sa váha, môže dôjsť k zlepšeniu.
Sám píšeš že RJ berie údaje od váhy aj v núdzovom režime. Teda ak berie od nej údaje a váha je v poriadku, ako vysvetlíš absolútne žiadnu zmenu v spotrebe, výkone, chodu motora a podobne? Ak je predsa v poriadku a odpojíš ju, teda RJ stratí údaje od nej, ale predtým s nimi pracovala, logicky musí dôjsť k zmene niektorých parametrov. Ak nedôjde, načo by tam tá váha bola, ak pri núdzovom režime iného člena by ju RJ nebrala v úvahu?
RJ ju berie v úvahu aj keď motor beží v núdzaku kvôli niečomu inému a na niečom sa tá váha, funkčná, podiela. Ak sa prestane, RJ od nej nedostáva údaje, niečo sa zmeniť musí. Ak sa nezmení, logicky od nej RJ nebrala údaje ani predtým. Alebo načo by od nej nebrala RJ údaje, ak by s nimi nepracovala?
OK zle som sa vyjadril s lambdou, nie je to regulačný ale informačný člen. Prakticky ani váha nie je regulačný člen, čo vlastne je regulačný člen. Pretože všetko reguluje RJ, od váhy len dostáva informácie, tak isto ako aj od lambdy.
A to že v mojom prípade pri výmene vadnej za novú lambdu došlo k zníženiu spotreby a pritom som mal stále vadnú aj váhu vzduchu, tak áno, je to tak. Motor na začiatku nemal údaj ani od váhy, pretrhnutý drôtik, ani od lambdy. Prvá prišla lambda, vymenila sa, skontrolovala osciloskopom, slučka figurovala v tom rozmedzí, a pri jazde klesla spotreba nielen podľa ekonomeru, ale aj podľa dotankovania. Váha vzduchu sa vymenila až keď prišla o pár dní neskôr.
Ja nespochybujem tvoje skúsenosti, dávam len pohľad na reálnu situáciu, akú som mal ja.
Ešte dodám, že predtým, než som menil váhu aj lambdu, teda v momente oboch nefunkčných, som pri odpojení váhy nespozoroval absolútne žiadnu zmenu. Motor za studena mal tendenciu zdochnúť, ťažko šiel do otáčok.
Po výmene váhy s kolegom, aby som zistil, či je vadná aj váha, nebol som dovtedy ešte na diagnostike, som okamžite spozoroval zmenu. Či len pri skúšaní odpojenia a zapojenia váhy vzduchu, alebo na otáčkach motora alebo na ochote ísť do otáčok. A to podotýkam bola stále lambda vadná, bez signálu do RJ, teda motor v núdzovom režime aj kvôli lambde. Viem, bola to M50, ale neverím, žeby voči M52 bola táto situácia ináč poriešená, nakoľko obe využívajú Motronic a teda je pre nich funkcia váhy dôležitá pre beh motora.

Chyba vahy nie je jednoducha.Podla diagnostiky len vo vahe mozu byt minimalne 3 chyby.Skrat na plus,skrat na minus,falosny udaj atd.Ked je vaha vadna/teda skratovana,odpojena/nedava ziaden signal jednotke,ale ked je funkcna a vydava len falosne udaje,to je uz zase ina kava.Vaha je jedna najdolezotejsia vec v menedzemnte.Ja som hned na zaciatku mojho pispevku oznacil,ze vaha moze byt zla,len tvrdim ze po odpojeni vahy nie je stopercentne identifikovana porucha motora.Teda s takym sposobom sa neda "zdiagnostikovat" nic.

Super chalani, dík za vyčerpávajúce odpovede a rady. Musím povedať že teraz to auto ide celom super a ani by mi nevadilo tak na ňom jazdiť.. :-)
Do konca týždňa by som mal mať novú váhu doma tak uvidím či bude zmena ešte k lepšiemu. V každom prípade do vianoc kým pôjdem na SVK s tým určite už vydržím v pohode.. Uvidím ako bude na tom spotreba, čo teraz som urobil na plnú nádrž okolo 550km.
Budem rád ak mi poviete kde sa mám staviť cestou do Ke keď pôjdem domov na diagnostiku, že by som ti cez sviatky dal všetko vymeniť.
A teda ci s tým katom, keď ho vyhodím treba meniť niečo V RJ ?

Dík

V RJ netreba zmenit nic ak menis katalizator.Ak chces mozes sa zastavit a zdiagnostikujeme a aj opravime.Dohoda vopred je nutna.

Ja ho nechcem vymeniť, ale vyhodiť.. Isto sa ti ozvem cez SS keď pôjdem na SVK..

Neodporucam vyhodit jednak kvoli EK a po druhe kvoli funkcii lambda sondy.Lambda zbada "nepritomnost" katu.Cena nie je velka cca 100€.

EK ma netrápi, skôr mi vadí že lambda bude ukazovať zlé údaje no.. Ale zase kilo sa mi nechce investovať do 20 ročného auta..

100 nie 1000.Rozdiel.